ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Гитлер реабилитирован?


Гитлер реабилитирован?

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Читая последнюю статейку Марка Солонина о "забытом преступлении Сталина", вдруг поймал себя на страшненькой мысли. Люди, вам не кажется, что благодаря неустанной работе борцов с советским тоталитаризмом - Гитлер и его режим уже реабилитированы процентов этак на 90?
Ну в самом деле. Из-за чего мы привыкли считать нацистский режим абсолютным злом?
Агрессивные войны против других стран и народов? Так Витя Резун-Суворов уже авторитетно доказал, что Гитлер только превентивно оборонялся. И не напади он на Союз 22 июня - 6 июля Сталин "всадил бы ему нож в спину".
Неважно, что в воспоминаниях соратников и военачальников Гитлера - от Шпеера до Гудериана и Майнштейна - нет ни слова о том, что они в последний момент сорвали вероломное советское вторжение. Околевшая три года назад улитка-мутант даже требовала выбросить с полок всю литературу об Отечественной войне и оставить одного "Виктора Суворова". Для идейного креакла усомниться в превентивно-оборонительном характере гитлеровского вторжения - это как для правоверного муссулима усомниться в святости пророка.
Тоталитарный режим, отмена всех прав и свобод граждан, превращение страны в огромную казарму и плац-парад?
Ну так на сайте "Еврейский мир" красуется двухтомное сочинение "контингентного беженца" Изи Зайдмана, который очень многословно и убедительно доказывает, что тоталитаризм это, конечно, плохо. Но тоталитарный режим Гитлера заботился о благосостоянии граждан, неустанно размышляя об удовлетворении их потребностей, охране их здоровья и т.д. В отличии от.
Чудовищный произвол тайной полиции, пытки, бессудные убийства и казни? Открываем Википедию, статью о фильме "Семнадцать мгновений" и читаем:
"Недостоверным является и эпизод из 4-й серии, в котором Вальтер Шелленберг приказывает расстрелять троих адъютантов. Шелленберг не имел на это полномочий и сама практика не характерна для Третьего рейха. Подобное использование репрессивных методов в отношении работников спецслужб в большей мере типично для советской системы"
Во как! Бестактно, полагаю, напоминать о "Ночи длинных ножей", где без суда и следствия были убиты более тысячи противников фюрера, включая бывшего канцлера и даже первого председателя НСДАП. Или о том, что из штурмовиков, осуществлявших поджог Рейхстага, ни один не остался в живых. Сказано - для Третьего рейха это нехарактерно, и нефиг тут. Кто вы такие, чтобы спорить с "дядей Фредом из Нью-Йорка" и прочими авторами сего почтенного справочника?
Оккупация? Массовое насилие над мирным населением, "унтермерншами" и "недочеловеками"? Открываем труд "историка" Борика Соколова, "Оккупация", и узнаем, что всё оказывается, было совсем не страшно. Цивилизованные оккупанты открывали школы, театры, возобновляли работу церквей. И Изя Зайдман из Нюрнберга авторитетно подтверждает, что пока на Украине были фрицы - там не было голода. Вернулись клятые иваны - и все снова начали голодать.
Чудовищное обращение с военнопленными, приведшее к их массовой гибели? Так тот же Марик Солонин пояснил, что военнопленные-то, в общем, сами во всем виноваты. "Уже к концу июля 1941 года масса военнопленных превысила возможности Вермахта по их содержанию и охране". В общем, ничего личного, только бизнес.
Ну так что там остается? Разве что Холокост. Но читаем того же Солонина, и от его глав о Холокосте остается странное впечатление. Нет, германские нацисты виноваты. Но как бы не больше виноваты проклятые "совки", которые не стали грудью, чтобы защитить своих еврейских сограждан от пули. Вот на просвещенном Западе, там другое дело - там айнзацкоманды не осмеливались убивать евреев на глазах у всех.
Кстати, ненавязчиво внушается мысль, что Холокост плох не тем, что зверски убивали безоружных и беззащитных людей, включая детей и женщин, а о то, что эти беззащитные люди были определенной национальности. В подтексте - если б это творили по отношению к другой национальности - это было б вполне простительно. Да что там подтексты - кошерные наци, типа "журналиста" Мильштейна и  "художника" Ройтбурда  - объявили "великой победой свободного народа" злодеяние, вполне сравнимое с гитлеровскими. Я имею в виду Одесскую Хатынь. Так стало быть, сжигать заживо людей нельзя, только когда речь идет о евреях? Всех прочих можно и даже нужно?
Что же мы получим на выходе? Боюсь, что ничего хорошего, дорогие коллеги.

Отредактировано Толстый Луис (2017-09-25 13:43:10)

+1

2

Я тоже в упор не понимаю,когда евреи устраивают ревизию итогов ВМВ. Могу понять украинцев,литовцев,даже русских. Но евреи и цыгане были обречены на полное уничтожение и должны благодарить Советскую Армию и союзников конечно же. Или в крайнем случае молчать. Я уже писал,что мне не нравится,что этот действительно святой для меня и моей семьи день превратился в политическое шоу. Но я в нём просто не участвую. Имею право. Дома поминаю своих не доживших до этого дня. Выпью рюмку,другую. На столе стоит наполненная рюмка и краюха хлеба.
Но солонины и зайдманы просто провоцируют антисемитов,да и но только.А Суворов-Резун украинец. Но всё равно виноваты будут "зайдманы". Или "толики" у Резуна прабабушку Сару Моисеевну обнаружат.

+2

3

время все смывает, особенно , особенно у не очень умных людишек.
Фантазии у них нет - представить себя в концлагере или в гетто - им даже хроника и фото - не дают этого понятия.
Думают -" ну это отдельные эпизоды"  не частые. Зато Гитлер - лелеял свой народ.
Почему надо СССР в войне поносить, дополнительно - это уже извращение мозга. Типа гомосексуализма, что то

0

4

Василь Мотузка
Под "мы" - я преимущественно евреев и имею в виду. Тупые еврейские наци (типа активистов Кацманду) неспособны понять, что сводя нацистские преступления исключительно к юдофобии - они готовят еврейскому народу в целом очень незавидную долю в будущем. Чистая логика: если не такой уж в целом плохой Гитлер, так заботившийся о своем народе, ведший лишь оборонительные войны, почитающий порядок и законность - вдруг вызверился на одно-единственное племя, так может, были на то весомые причины? Тем более, что по уверениям и Солонина, и активистов Кацманду - все народы самым деятельным образом помогали евреев убивать. Так бывает ли, чтобы все дружно оказались лютыми волками, а евреи - невинными зайчиками?

+1

5

Какие "невинные зайчики"? Кто на ведущих ролях был в ЧК,НКВД? Кто активно участвовал в "красном терроре",расказачивании,коллективизации? Кто создал ГУЛАГ? Да и в странах Балтии и Западной Украине евреи активно участвовали в насаждении советской власти.
То есть это не оправдание Холокоста,просто у народов перед ВМВ были причины для ненависти. Почему то молдаване,киргизы или калмыки не были так активны.
Если взять колиивщину и хмельниччину,то тоже евреи помогали полякам эксплуатировать и грабить украинцев селян. Но в отличии от панов они были беззащитны и служили громоотводом.
Наверное и когда полыхали костры инквизиции ,тоже видать какая то причина была.
А с другой стороны в мусульманских странах евреи знали как себя вести. Не слышал,чтобы они там революции устраивали и вообще не активны были. Зато людей лечили,книги писали,ремеслами разными владели.

0

6

Василь Мотузка
ГУЛАГ вообще создан решением Политбюро (генсек Сталин, грузин), оформлен постановлением Совнаркома (председатель Рыков, русский), а исполнение поручено ОГПУ (председатель Менжинский, поляк), и первым начальником его назначен Эйхманс (латыш).
Но я вообще-то не совсем об этом.
А о простейшей логике.
Если в отношении всех сторон деятельности (агрессия, тоталитарный режим, террор, оккупация) Гитлер либо оправдан, либо "все так делали" - то чего ради другим народам, Холокосту не подвергавшимся -  ненавидеть нацизм и в случае чего,  с  ним бороться?
Гораздо проще и логичнее (для адвокатов фюрера) выглядит в таком случае допущение, что "наверное, не было дыма без огня". Тем более, что вторым объектом геноцида стали цыгане, народец с репутацией у всех - ниже плинтуса.

0

7

Если бы нацисты победили в войне

Мой текст для 1917.сom Ужастики свел к минимуму. Общий посыл - были бы автобаны, но не для вас. А вот к 2018 году все было бы похоже на нынешнюю ситуацию, что наводит на печальные размышления.

http://s4.uploads.ru/t/pWVZq.jpg

Мне трудно представить, практическую реализацию всех фантазий плана ОСТ, но некоторые аспекты возможной нацистской политики смоделировать можно. Мы знаем, что образцом для «Германской империи на Востоке», Гитлер видел Британскую империю в Индии. Как бы нацисты правили на захваченных территориях СССР, если война закончилась иначе?

Мечты об огромной аграрной «милитарегренце» заселенной эсесовцами -поселенцами, скорее всего остались бы на бумаге. В середине 20-хх годов преимущественно городское европейское население уже не стремилось работать на земле. Единственное, что могли бы сделать нацисты это создать некоторое количество поселений заселенных фанатиками, а так же «добровольно-принудительно» переселять на восток «фоксдольчей» из других европейских стран. Некоторым ресурсом должны были бы стать эмигранты из Голландии, Финляндии, Бельгии, Дани, которым было бы суждено стать аналогом французских «черноногих» в Алжире.

Важно добавить, что в Азии и Африке поселения колонистов возникали только в местах подходящих европейцам по климату. Поэтому легко предположить, что большая часть колоний появилась бы на Украине, Кубани и Северном Кавказе. А вот желающих селиться в нечерноземье и тем более на северо-западе России было куда меньше.
Разумеется, земли под поселения были бы отобраны у колхозов и совхозов, а крестьяне стали бы работать в хозяйствах колонистов уже как батраки. Территории где немецкие колонии не появились, по образцу европейских колоний в Азии и Африке были бы обложены большими налогами в пользу Рейха.

Гитлер планировал де-индустриализацию территорий бывшего СССР, но на практике это уже стало невозможно в самом начале войны, поскольку объекты советской промышленности стали лакомым кусочком для немецких компаний. До 1943 года германские фирмы бойко приватизировали заводы и фабрики на захваченных землях и вряд ли бы пошли на их снос после победы (Правда многие из них были бы демонтированы и вывезены в Германию). Для работы на них требовалось некоторое количество квалифицированных рабочих, которых, не стали бы завозить из Германии. Для их подготовки пришлось бы оставить некоторые советские образовательные учреждения, поэтому планы фюрера учить русских считать до ста, скорее всего тоже остались на бумаге, хотя уровень и качество образования, особенно в деревнях сильно упало без госсподержки. На селе возродилась бы неграмотность.

В европейских колониях практиковалась «прямая» и «косвенная» система контроля. Первая предусматривала уничтожение прежних политических структур и создание с нуля институтов власти по образцу метрополии. Вторая сохраняла традиционные, наиболее консервативные институты, к которым приставлялись европейские «советники». Немцы, скорее всего, использовали и ту и другую политику. В районах с большим количеством европейских поселений власть была бы в руках колониальной администрации. В северных районах, возможно, были бы допущены различные марионеточные «автономии» и «республики», чья политическая структура копировала институты «успешного» Третьего Рейха.

На военно-полицейский контроль, создание инфраструктуры и администрации на захваченных землях должны были быть выделены значительные средства, частично из бюджета, частично за счет эксплуатации местного населения. Конечно, колонисты ездили по отличным дорогам «только для немцев», жили в чистых поселках «только для немцев», пользовались многочисленными льготами призванными привлечь новых поселенцев. Отдыхать они направлялись бы в Крым, чья принадлежность ни у кого не вызвала бы сомнений. На фоне их процветания, убогое существование туземцев, была бы наглядной иллюстрацией «превосходства арийской расы».

Последним в плане выживания пришлось бы рассчитывать на собственные силы. Единственное в чем им могла оказать содействие колониальная администрация это в санитарных мерах (для предотвращение эпидемий угрожавших самим колонистам) и подготовки специалистов необходимых для работы на немецких фабриках и хозяйствах. Многие города прекратили бы свое существования. Другие наоборот выросли за счет лагерей беженцев и выходцев из деревень и обросли бы огромными фавелами.

Колонизация Советского Союза повлекла за собой многочисленные человеческие жертвы за счет трех факторов. 1) Прекращение централизованного снабжения городских центров, что уже в 1941-1943 гг. унесло миллионы жизней на оккупированных территориях. 2) Этнические чистки и переселения населения из районов, предназначенных для европейских колонистов. 3) Террор направленный против коммунистов, евреев, цыган и пр.

Германская империя на Востоке скорее всего просуществовала бы до 1970-хх -1980-хх годов, когда в Единой Европе был бы подняты вопросы о стоимости содержания колоний, стратегических дорог и оккупационных войск. После этого прямая колониальная администрация была бы почти повсеместно заменена на косвенную, вроде той, которая сегодня существует в странах Восточной Европы. Возможно, некоторые моралисты и историки затронули бы вопрос цены великой победы над коммунизмом. На что официальная позиция ответила, что вермахт не несет ответственности за отдельные эксцессы совершенными туземными полицейскими частями (вроде той же Хатыни) и праведный гнев литовского, украинского и латышского населения обрушившейся на «жидо-большевистских» оккупантов.

http://1917.com/XML/ltyNo6i4g588TRwlbkfe3BS4KX0.xml

Отредактировано Толстый Луис (2018-05-10 13:44:51)

0

8

Как сказал один умный человек (причем русский)"Если бы Гитлер не уничтожал евреев, то его бы давно реабилитировали. Поскольку уничтожение славян для просвещенной Европы - это было просто избавлением от варваров с востока"

Один очень известный документ:
Письмо Бормана Розенбергу относительно политики на оккупированных территориях от 23 июля 1942 г.

Рейхслейтер Мартин Борман

Господину рейхслейтеру

Альфреду Розенбергу

Лично!

Берлин 35

Раухштрассе 17/18

Копия!

Ставка фюрера

23 июля 1942 г.

Во/а.

Сов. секретно,

государственной важности!

Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!

По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.

1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.

2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.

3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при   каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.

4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.

5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!

6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.

7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.

Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т.д. для немцев исключаются.

8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов, здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой. Областному комиссару надлежит работать с местными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата.

Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу.

Ваш М. Борман

Казалось бы, все ясно.
Но нужно знать про существование этого документа. Для этого нужно читать книги.
А кто сегодня читает книги? Почти никто. Сайты интернета и ролики с ютуба.
Вот и вся эрудиция.
Клиповое мышление. При надлежащем подходе быдлу можно втюхать любую идею.

Отредактировано Старый Ворчун (2018-05-10 15:12:29)

0

9

Старый Ворчун написал(а):

Как сказал один умный человек (причем русский)"Если бы Гитлер не уничтожал евреев, то его бы давно реабилитировали. Поскольку уничтожение славян для просвещенной Европы - это было просто избавлением от варваров с востока"

Антисемитизмом пахнет этот ваш "умный" человек.
Гитлеру в любом случае не простили бы оккупацию европейских стран. Да и без неё, если уж Трампу никак не могут простить его небольшой отход от идеологии либерализма, то что уж говорить про Гитлера.
При этом, чтобы вы снова не ошиблись, я нисколько не превозношу идеологию либерализма. Либерализм способен на жестокости и по сути своей эгоистичен и безответственнен. Я лишь говорю, что все, что не укладывается в эту идеологию, Запад осуждает и реабилитировать не собирается.

0

10

Циник-идеалист
А чем так страшны оккупации? Напомню, что к моменту появления Гитлера у  кормила - "демократические"Англия, Франция, Голландия имели огромные колониальные империи, причем всякое недовольство туземцев подавляли самым жестоким образом. Так что подобный довод, будь он предъявлен Гитлеру, выглядел бы легковесно.

0

11

Толстый Луис написал(а):

Так что подобный довод, будь он предъявлен Гитлеру, выглядел бы легковесно

Это, если рассуждать логически. Но оккупированные никогда логически не рассуждают. Либералы тоже логически не рассуждают, как впрочем и представители любой идеологии.
К тому же мы ведь говорим про реабилитацию в наше время. А нынче уже не Европа колонизирует туземцев, а скорее туземцы колонизируют Европу.

0

12

Циник-идеалист
Это просто европейцы ожирели,не хотят сами дома строить,улицы убирать,мебель грузить,"баранку" грузовика целый день крутить,жопы престарелым и инвалидам подмывать...
Поляков и румын на всю "гейропу" не хватит. Вот и начали завозить всякий сброд негров,арабов....

0

13

Циник-идеалист написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Как сказал один умный человек (причем русский)"Если бы Гитлер не уничтожал евреев, то его бы давно реабилитировали. Поскольку уничтожение славян для просвещенной Европы - это было просто избавлением от варваров с востока"Антисемитизмом пахнет этот ваш "умный" человек.Гитлеру в любом случае не простили бы оккупацию европейских стран. Да и без неё, если уж Трампу никак не могут простить его небольшой отход от идеологии либерализма, то что уж говорить про Гитлера.При этом, чтобы вы снова не ошиблись, я нисколько не превозношу идеологию либерализма. Либерализм способен на жестокости и по сути своей эгоистичен и безответственнен. Я лишь говорю, что все, что не укладывается в эту идеологию, Запад осуждает и реабилитировать не собирается.

Ахинею несете. Какой нах либерализм в 1940 году?????!!!!!!
Не простили Гитлеру оккупацию??? Кто?????? Разве что сербы. Ну и возможно поляки. Хотя 500 000 поляков в Вермахте - это факт.
Французов за Гитлера воевало больше, чем у ДеГоля. Словаки, румыны, венгры, болгары - это все союзники, которые по мере подхода Красной Армии переходили в противники. Голландцы, датчане, бельгийцы благополучно продолжили жить, как жили. Рядом, правда, исчезали евреи, но то такое.
Чехи - те вообще ударно трудились на своих заводах, разрабатывая и выпуская оружия для Гитлера. В Норвегии процент сотрудничавших с Гитлером самым высоким из всех стран.

Если бы Гитлер не напал на СССР, 3-й Рейх сегодня выглядел бы приблизительно так, как выглядит современная Европа, только главные сидели бы не в Брюселе, а в Берлине. Ну и черные были бы на правах рабов, которых бы завозили из Африки по мере необходимости.

0

14

Старый Ворчун написал(а):

Ахинею несете. Какой нах либерализм в 1940 году

Ахинею вы несете. Какой нах 1940 год? Мы говорим про реабилитацию сегодня. Ну пусть даже в последние 50 лет, но никак не в самом 1940 году.

Старый Ворчун написал(а):

Французов за Гитлера воевало больше, чем у ДеГоля

Не важно, все равно оккупация. Либералы не прощают отсутствие либерализма, отсутствие выборов, отсутствие прав всяческих гомиков и прочее. Сегодня не прощают, не в 1940 году, но сегодня не прощают за прошлое. Не прощают не только Гитлеру, но и собственным правительствам в то время. Чувствуют себя виновными за колониализм, потому и разрешают всяческому отребью из бывших колоний селиться у себя.

Старый Ворчун написал(а):

Если бы Гитлер не напал на СССР

Если бы Гитлер не напал на СССР, то это был бы уже не Гитлер, а некто более вменяемый.

0

15

Василь Мотузка написал(а):

Это просто европейцы ожирели,не хотят сами дома строить,улицы убирать,мебель грузить,"баранку" грузовика целый день крутить,жопы престарелым и инвалидам подмывать...

Тут нужно учитывать и объективные факторы - то, что послевоенный бэби бум вышел на пенсию. То есть резко вырос процент престарелых.

0

16

Циник-идеалист
Не смешите мои тапочки.
Сегодняшние либералы могут не простить Гитлеру только уничтожение гомосексуалистов.
Методы Гитлера им вполне понятны и близки. И если бы не государство Израиль, уничтожение евреев постарались бы забыть, поскольку сами оккупируемые уничтожили не меньше, а то и больше евреев, чем немцы.

0

17

А если допустить другой вариант. Гитлер продолжал бы выполнять пакт Молотова-Рибентропа и не напал бы на СССР. Наоборот Союз и Германия были бы союзниками. Но "окончательное решение еврейского вопроса" по Гитлеру было бы в силе. Как бы тогла дальше развивалась история? Понятно,что союз Германии и СССР,да ещё и Японии был гораздо сильнее Антанты. Ну до США конечно бы не добрались географически. Но влияние их на мировые процессы сократилось бы к нулю.

0

18

Старый Ворчун написал(а):

Не смешите мои тапочки.
Сегодняшние либералы могут не простить Гитлеру только уничтожение гомосексуалистов.
Методы Гитлера им вполне понятны и близки

А где я говорил про методы? Я говорил лишь про нелиберализм Гитлера. Вас смешат собственные домыслы.

0

19

Василь Мотузка написал(а):

А если допустить другой вариант. Гитлер продолжал бы выполнять пакт Молотова-Рибентропа и не напал бы на СССР. Наоборот Союз и Германия были бы союзниками. Но "окончательное решение еврейского вопроса" по Гитлеру было бы в силе. Как бы тогла дальше развивалась история? Понятно,что союз Германии и СССР,да ещё и Японии был гораздо сильнее Антанты. Ну до США конечно бы не добрались географически. Но влияние их на мировые процессы сократилось бы к нулю.

До нападения на СССР планы Гитлера по отношению к евреям, несмотря на его декларации, все ещё отличались от полного уничтожения. А если бы он был ещё более вменяемым (раз не напал на СССР), то вполне вероятно, что катастрофы не было бы. Евреи были бы лишены прав, но не жизни. Их ум и труд использовали бы в военной машине, отчего Германия стала бы ещё сильнее. Но несмотря на всю немецкую работоспособность и пунктуальность, не думаю, что тоталитарный режим сумел бы экономически соответствовать вызовам времени. И к концу 60-ых годов он точно так же, как и СССР стал бы проигрывать США в экономическом соревновании. Ну может чуть позже. К 80-ым годам, по крайней мере частично, этот режим отказался бы от государственного капитализма и стал бы ориентироваться на мировую интеграцию, как, к примеру, сделал Китай. И постепенно все вернулось бы на круги своя.

+1

20

Василь Мотузка написал(а):

А если допустить другой вариант. Гитлер продолжал бы выполнять пакт Молотова-Рибентропа и не напал бы на СССР. Наоборот Союз и Германия были бы союзниками. Но "окончательное решение еврейского вопроса" по Гитлеру было бы в силе. Как бы тогла дальше развивалась история? Понятно,что союз Германии и СССР,да ещё и Японии был гораздо сильнее Антанты. Ну до США конечно бы не добрались географически. Но влияние их на мировые процессы сократилось бы к нулю.

Вы, по-видимому, ничего не слышали про переговоры Молотова и Гитлера в Берлине в 1940 году, если говорите такое.

0

21

Циник-идеалист написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Не смешите мои тапочки.Сегодняшние либералы могут не простить Гитлеру только уничтожение гомосексуалистов. Методы Гитлера им вполне понятны и близкиА где я говорил про методы? Я говорил лишь про нелиберализм Гитлера. Вас смешат собственные домыслы.

Блин, нет сил уже объяснять.
Сколько раз вам говорили, что у сегодняшних неолибералов и либерализма общее - это корень в слове.
Кто сегодня больше всего льет говна (не критикует, а именно льет говно) на Израиль? Ответ подсказать?

0

22

Старый Ворчун написал(а):

Блин, нет сил уже объяснять.
Сколько раз вам говорили, что у сегодняшних неолибералов и либерализма общее - это корень в слове.
Кто сегодня больше всего льет говна (не критикует, а именно льет говно) на Израиль? Ответ подсказать?

Блин, а с кем вы вообще разговариваете? Я ведь с этим согласен. Я про настоящий либерализм не говорил, а только про нынешний нео. Неужели это неясно из контекста?

0

23

Циник-идеалист написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Блин, нет сил уже объяснять.Сколько раз вам говорили, что у сегодняшних неолибералов и либерализма общее - это корень в слове.Кто сегодня больше всего льет говна (не критикует, а именно льет говно) на Израиль? Ответ подсказать?Блин, а с кем вы вообще разговариваете? Я ведь с этим согласен. Я про настоящий либерализм не говорил, а только про нынешний нео. Неужели это неясно из контекста?

Ну так про это и разговор!!!!!!!!!!!!!!!!
Повторяю еще раз. Если бы Гитлер не уничтожал евреев и Израиль бы все время про это не напоминал (преследуя в том числе и свои цели), то Гитлер бы давно уже был "не так уж плох для Европы, если бы не орды с Востока"

0

24

Старый Ворчун
Ну Франко до 70-х был при власти.

0

25

Василь Мотузка написал(а):

Старый ВорчунНу Франко до 70-х был при власти.

И что? Салазар в Португалии тоже был у власти.

0

26

Я о том,что после ВМВ союзники Гитлера никому особо не мешали. Если бы свои партизаны не повесили бы "дуче" с любовницей и он бы мог свободно править.

0

27

Старый Ворчун написал(а):

Ну так про это и разговор!!!!!!!!!!!!!!!!
Повторяю еще раз. Если бы Гитлер не уничтожал евреев и Израиль бы все время про это не напоминал (преследуя в том числе и свои цели), то Гитлер бы давно уже был "не так уж плох для Европы, если бы не орды с Востока"

Нет, потому что, повторяю, для сегодняшних неолибералов он плох и вовсе не из-за его методов, а из-за того, что он нисколько не неолиберал.

0

28

Василь Мотузка написал(а):

Я о том,что после ВМВ союзники Гитлера никому особо не мешали. Если бы свои партизаны не повесили бы "дуче" с любовницей и он бы мог свободно править.

Дуче лег под Гитлера, а Франко отделался посылкой одной дивизии добровольцев. Причем в Вермахте.

0

29

Циник-идеалист написал(а):

Нет, потому что, повторяю, для сегодняшних неолибералов он плох и вовсе не из-за его методов, а из-за того, что он нисколько не неолиберал.

Гитлер в новейшей истории первый евроинтегратор. Так что неолибералам-глобалистам он вполне близок.
Да и методы "глобализации" Гитлепа им вполне подошли бы.

0

30

Старый Ворчун написал(а):

Гитлер в новейшей истории первый евроинтегратор. Так что неолибералам-глобалистам он вполне близок.
Да и методы "глобализации" Гитлепа им вполне подошли бы.

Времена изменились. Нынешние неолибералы в большинстве своем как раз таки антиглобалисты. Вон какие протесты устраивают во время встреч большой семерки или большой двадцатки. Самая либеральная из европейских стран Англия выходит из европейского союза. Если неолибералы и согласны, скрипя зубами, на некое подобие глобализма, то только лишь в своем неолиберальном стиле и уж никак не в стиле объединения мира диктатурой. На методы им начхать, но форма должна быть исключительно неолиберальной, чтобы каждому человеку ничего не мешало быть животным. А все что мешает - уничтожить.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Гитлер реабилитирован?


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz