ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » История Украины


История Украины

Сообщений 61 страница 90 из 118

61

Farisei написал(а):

В том, что они готовы поддержать любых врагов России.
Это факт

Сионисты? Вы знаете значение этого слова? Сионистам самое главное чтобы все евреи жили в Израиле,причем неважно откуда. Да,ради этого им выгоден антисемитизм народов по отношению к евреям.
Как раз врагов России поддерживают не сионисты.
Венедиктов,Гозман,Шендерович,Быков,Альбац,Макаревич,Ургант,Ганапольский все сионисты?
Другое дело,что евреи в странах диаспоры в большинстве своём космополиты,общечеловеки. То бишь готовый материал для таких стран,как США,Канада,Австралия.
И это раздражает коренное население и следовательно они вызывают тем самым неприязнь к себе.

+1

62

Бласко Оргес написал(а):

Старый Ворчун!
Если помните, мы эту тему обсуждали еще лет 12-13 назад, на старом Глобусе. И я тогда еще указал на связь между встречей Голды Меир и разгоном Еврейского антифашистского комитета, последовавшем ровно через месяц.
Сталин, судя по всему, был убежден, что уж московские евреи, наделенные кучей льгот и привелегий, в основном обрусевшие и прекрасно знавшие, кто спас их от Катастрофы - должны быть преданы Советской власти больше, чем кто-либо другой. И вдруг он наглядно убеждается, что даже для них - интересы Израиля гораздо ближе, чем интересы СССР. Надо ли удивляться последующей антиеврейской кампании, когда евреев в основном вычистили из советского аппарата, органов госбезопасности и тд,?

Евреев вычистили, зато всяким шелестам,кравчукам,кучмам,ивашкам,гончарам,тычинам и прочим павличкам давали зеленый свет.
А также алиевым,шеварнадзе,снегурам и бурокявичусам...

+1

63

Василь Мотузка
Я знаю что такое сионисты.
И знаю, что они выбрали США.
И вот русские евреи с восторгом встречают сионистов.
Цепочка то понятна.

0

64

Farisei написал(а):

Василь Мотузка
Я знаю что такое сионисты.
И знаю, что они выбрали США.
И вот русские евреи с восторгом встречают сионистов.
Цепочка то понятна.

Временные рамки немного не те. В 1948-м году только была провозглашена независимость Израиля и началась Война за Независимость,в которой СССР через Чехословакию помогала Израилю. Плюс там на стороне Израиля были советские офицеры еврейской национальности.
А проамериканский курс Израиль избрал уже позднее.
А репрессии против евреев начались до этого. Расстрел АКЕО и "дело врачей". Именно после приезда Голды Меир.
Кстати лучшей её подругой была Полина Жемчужина( Перлмутер) жена тогдашнего главы МИДа Молотова и бабушка Вячеслава Никонова.

0

65

Василь Мотузка
Ну тогда остается только вернутся к первоначальному моему постингу - Сталин уже тогда понял, какая у нас подлейшая нация.

+2

66

Farisei написал(а):

Василь Мотузка
Ну тогда остается только вернутся к первоначальному моему постингу - Сталин уже тогда понял, какая у нас подлейшая нация.

Самое интересное,что США где то до 60-х годов прошлого века тоже была антисемитской страной,где евреев тоже считали нелояльными. Во времена маккартизма их считали агентами влияния СССР.
Плюс сильный бытовой антисемитизм.

+1

67

Farisei написал(а):

Василь Мотузка
Ну тогда остается только вернутся к первоначальному моему постингу - Сталин уже тогда понял, какая у нас подлейшая нация.

Нация - не подлейшая. Но есть такая в ней особенность - много диссидентов, которые против интересов коренных народов работают.  Видимо эта черта выработалось, за тысячи лет среди других народов , чтобы не смешиваться...
вошла в подсознание и держится, даже у атеистов. И еще - не помнят добра а зло помнят. Но есть же и евреи - самые патриоты своих стран, дадут фору местным.
Но их не очень много в процентном соотношении. Много и среднего варианта.

+2

68

Старый Ворчун написал(а):

http://svom.info/entry/448-nazionalnoy_politiki/

2. Принудительная евреизация
В одесских «Известиях» от 27 июля 1926 года под названием «Перевести работу на родной язык» за подписью «Хотимлянский» напечатана следующая заметка:
«Райком ЛКСМ задался целью перевести на еврейский язык работу комсомольской ячейки 1-й госконсервной фабрики. В течение года несколько раз вызывали секретаря ячейки, предлагали евреизировать всю работу, тот бился, бился, но ничего из этого не выходило. А между тем вопрос этот, несомненно, требует своего разрешения. В ячейке огромное большинство чле­нов — евреи, но они совершенно не умеют ни читать, ни писать по-еврейски, даже говорят плохо. Актив ячейки не владеет своим родным языком. Вся работа ведется на русском языке. Райкому ЛКСМ необходимо учесть национальный состав ячейки и принять меры к переводу ее работы на еврейский язык».
Эта типичная заметка чрезвычайно характерна по выра­женному в ней мировоззрению. И автор и райком ЛКСМ, по-видимому, искренне полагают, что родной язык — это тот, ко­торого не понимают. Среди людей (в том числе комсо­мольцев) надо вести общественную работу на том языке, какой им понятен. Иначе им не принесут пользы газеты, которых нельзя прочесть, писанные циркуляры, остающиеся недоступ­ными, и устные доклады, содержание которых не разгадано. Но мировоззрение райкома ЛКСМ лучше готово принести вред агитации, пропаганде и всей общественной работе, лишь бы лишить этих евреев права употреблять русский язык.
Через язык люди связываются с культурой своего класса и со всей мировой культурой. Еврейские рабочие 1-й госкон­сервной фабрики, как сообщают одесские «Известия» в этой заметке, связаны с культурой через русский язык. На другом не умеют ни читать, ни писать. Они являются людьми русской культуры, хотя еврейской национальности. Но райком ЛКСМ в определении принадлежности человека к рус­ской или к еврейской культуре руководится не современ­ным фактом, а религиозными верованиями пред­ков. Не то важно, какой язык понимает данный человек, на каком ему легче приобщиться к общественной жизни, — а то важно, что сказано было в царском паспорте папеньки и ма­меньки нынешнего комсомольца, когда они родили его — вера в православного Христа или в иудейского Иегову.
Эта принудительная «евреизация» не знающих еврейского языка людей (евреев по национальности), особенно много спра­ведливых жалоб вызывает, когда распространяется на школы. Здесь ко всему прочему присоединяется еще отставанье в
ученье вследствие трудности усвоить науку на малопонятном языке («родном» по определению райкома ЛКСМ и подобных по настроению органов). В «Правде» мы при­водили уже подобный пример (после чего в данном городе дело было исправлено, но поступает ряд таких же сообщений из дру­гих мест).
Корни принудительной евреизации двояки. Во-первых — шовинистическое русофобство. Во-вторых—направленный против «конкурентов» антисемитизм. Совершенно под­чиненную роль играет встречающееся кое-где «усердие не пo разуму» отдельных еврейских коммунистов, ведущих специаль­ную еврейскую работу и в стремлении расширить ее впадающих иногда в своеобразную «еврейскую петлюровщину». Серьезнее обстоит дело с двумя другими истоками принудительной евреизации.
Зоологическое русофобство, — литературным примером кото­рого могут служить статьи Хвильового «Прочь от Москвы» и др., подвергаемые критике тов. Скрыпником в № 1 «Украинского Большевика» за 1926 год, — существует не только в литературе. Отчасти оно является некритическим перенесением на русский народ ненависти, какую вызывал к себе со стороны угнетенных наций русский царизм. Но в гораздо большей мере куль-тивирование его является нарочитым средством со  стороны  скрыто-контрреволюционных элемен­тов для ослабления советской власти путем наивозможно большего враждебного обособления отдельных входящих в СССР народов. На этой почве им легче пытаться группировать и вести за собой малосознательных патриотов своей нации, склон­ных видеть в них лишь более усердных, более увлекающихся проповедников своей национальной культуры. А фактически и объективно дело сводится к подрывной работе против советской системы в целом, с выбором для этой работы наименее защи­щенного места. В таких молодых по советской национальной культурной работе государствах, как, например, Украина, са­мый состав обслуживающего культурную работу государственного  аппарата неизбежно рекрутируется в известной мере из членов бывших буржуазных националистиче­ских шовинистических партий, из лиц, сочувствовавших в свое время петлюровцам и т. п. Это, понятно, облегчает появление соответственных извращений. Поскольку мы не можем еще весь аппарат культурной работы составить из надежно воспитанных партийных людей, — и очень долго еще не сможем, — постольку необходимо   особое внимание к решительному и быстрому устранению обнаруживаемых извраще­ний вмешательством сверху. Ни одна соответственная жалоба снизу не должна оставаться без внимательного расследо­вания, раз объективно в жизни есть некоторые предпосылки для возникновения таких извращений.

Очень-очень интересно. Сталинисты, гармонично сочетающие любовь к советскому проекту с юдофобией, уже довольно давно создали теорию (впервые я ее узрел у Кара-Мурзы, а творчески развил Юрий Мухин). Согласно ей, в большевистской партии с самого начала боролись, так сказать, интернационалистско-антирусское течение, состоящее из инородцев, в основном евреев, и державно-русофильское, во главе со Сталиным.
В реальности всё намного сложнее. Как раз Сталин все 20-е был в числе самых злобных "дерусификаторов".
Зато в составе комиссии, резко осудившей произвол "дерусификаторов", Ларин, помимо себя, называет Калинина, Бройдо и Диманштейна. Из них только Калинин русский, трое - чистокровные евреи.

+2

69

Василь Мотузка написал(а):

Временные рамки немного не те. В 1948-м году только была провозглашена независимость Израиля и началась Война за Независимость,в которой СССР через Чехословакию помогала Израилю. Плюс там на стороне Израиля были советские офицеры еврейской национальности.
А проамериканский курс Израиль избрал уже позднее.
А репрессии против евреев начались до этого. Расстрел АКЕО и "дело врачей". Именно после приезда Голды Меир.
Кстати лучшей её подругой была Полина Жемчужина( Перлмутер) жена тогдашнего главы МИДа Молотова и бабушка Вячеслава Никонова.

Не так. Расстрел Еврейского комитета - это лето 1952 года.
Но роспуск его и первые аресты, это конец 1948, как верно Бласко сказал. И вероятней всего,  действительно внезапно вспыхнувшая "любовь" к Израилю советских евреев - взбеленила железного Кобу. Несколько позднее он заявил, что "каждый еврей-националист - это объективно агент США".

+2

70

Толстый Луис
Что-то вроде того и в Гомеле было, после того, как его передали в 1926 году из России в Беларусь. Правда там "коренизацию" усекли уже в 1929м. Причем по решению комиссии Затонского посадили аж трех наркомов.
На Украине вроде такого не было.

0

71

Василь Мотузка написал(а):

Я вполне логично рассуждаю. Все равно все бы не уехали. Любовь и симпатии к государству твоего народа не повод вот так всё бросить и уехать в воюющую страну и первоначально жить в палатке,в лучшем случае в кибуце. Но Сталина покоробил сам факт,что в СССР есть народ,немалая часть которого себя с ним не отождесталяет.

При чем тут преданность Сталину?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просто Сталин увидел, что евреи считают себя евреями, Голда Меир им родная мама, а советские они потому, что живут в СССР.

0

72

Василь Мотузка
Сионизм - это теория создания национального еврейского государства, когда основная сила для этого - некоторая отдельно взятая национальность. Т.е. это вид национализма.

0

73

мало что меняется в СМИ украинских с 1941http://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/10/t775083.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/10/t572174.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/10/t535467.jpg

0

74

Шановний пане Антін
Ви вже українську мову розумієте?
Респект. Успіхів в навчанні.

Отредактировано Василь Мотузка (2022-10-02 16:51:22)

0

75

Василь Мотузка написал(а):

Шановний пане Антін
Ви вже українську мову розумієте?
Респект. Успіхів в навчанні.

Отредактировано Василь Мотузка (Сегодня 16:51:22)

да можно догадаться что там на чертовом наречии набалякано

0

76

антон написал(а):

да можно догадаться что там на чертовом наречии набалякано

Балакати-это как раз на суржике.
На мове правильно-розмовляти.

0

77

http://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/10/t533976.jpg

0

78

Бюллетень Армии Крайовой за 20 августа 1944 года.

https://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/publica … 28/content

Василь Мотузка, вы нам все время хвастались, что украинец, в отличии от москаля, поляка всегда поймет. Так вы почитайте.
Украинские зверства во время Варшавского восстания.
"Невозможно перечислить длинный список совершенных ими массовых убийств, изнасилований, грабежей и зверств. Немцы в основном их руками сжигают целые районы, их руками дико убивают поляков .... Возможно, пишет АК, это дивизия СС "Галичина", но номер части неважен. Главное - это кровавая пропасть, прорытая между польским и украинским народами, и вы еще за все ответите".

А сегодня украинские и союзные им польские "историки" политкорректно утверждают, что тогда все просто ошиблись. Ну, перепутали. Не распознали диалекты.
А на самом деле это были... русские из РОНА, туркмены, азербайджанцы и прочие мусульмане. "Всех их и называли украинцами", - говорят нам настоящие знатоки прошлого.

0

79

Заместитель Бандеры Ярослав Стецько о целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения евреев (скан подлинного документа)

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/3/480695.jpg

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/3/538986.jpg

0

80

Газета "Львівські вісті" о том, как после 29 сентября в Киеве освободилось 30 тысяч квартир, которые раньше занимали евреи  и ордера на которые заботливая немецкая власть выдала  украинцам.

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/3/t46272.jpg

Отредактировано Старый Ворчун (2022-10-02 21:06:01)

0

81

Старый Ворчун
Зато сейчас, что Польша, что Израиль в засос любят бандеровцев

0

82

Если бы сейчас Германия предложила бы России союз против англо-саксов и Америки,то русские с немцами тоже целовались бы взасос. А ведь русских тоже миллилны погибли в ВОВ.
Вроде бы бывшие юги 20 лет назад резали друг друга,а сейчас помирились.
Кроме албанцев-косоваров. Но те не славяне.
Войны проходят. А новым поколениям нужно жить в мире.

0

83

Василь Мотузка написал(а):

Если бы сейчас Германия предложила бы России союз против англо-саксов и Америки,то русские с немцами тоже целовались бы взасос. А ведь русских тоже миллилны погибли в ВОВ.
Вроде бы бывшие юги 20 лет назад резали друг друга,а сейчас помирились.
Кроме албанцев-косоваров. Но те не славяне.
Войны проходят. А новым поколениям нужно жить в мире.

Предлагаете снести Яд-Вашем в качестве закрепления факта вечного мира с ФРГ?

0

84

Старый Ворчун написал(а):

Предлагаете снести Яд-Вашем в качестве закрепления факта вечного мира с ФРГ?

Нет. Но и враждовать с Германией мы не враждуем. Вы же сами знаете,мы обсуждали,как нынешняя молодежь к Холокосту,поездкам в Польшу относится...
А еще одно поколение,когда живых свидетелей не останется уже будет относиться как мы относимся к Колиивщине.

+1

85

Василь Мотузка написал(а):

Нет. Но и враждовать с Германией мы не враждуем. Вы же сами знаете,мы обсуждали,как нынешняя молодежь к Холокосту,поездкам в Польшу относится...
А еще одно поколение,когда живых свидетелей не останется уже будет относиться как мы относимся к Колиивщине.

Согласен.
Но это будет НАШЕ упущение. И не нужно кивать на то, что со временем все забывается и сглаживается.
Кстати, одна из причин "сглаживания" - это отношение молодежи к поездкам в Польшу.

0

86

О «вкладе» украинских нацистов в истребление евреев пишет и журналист Марина Ахмедова.

«Помню своё посещение Равы Русской – городка на Западной Украине, на границе с Польшей. По рассказам местных, до прихода немцев там жило 26 тысяч евреев. После избиения длительностью в несколько дней осталась одна женщина. И по 2014-й включительно ходила сумасшедшей по улицам. Когда за ее родителями пришли, те сумели спрятать в доме маленькую дочь.

Она выжила, но в середине жизни сошла с ума. В Раве теперь не живут евреи, там живут только западные украинцы. А евреи из Израиля приезжали туда поплакать и посмотреть на старые еврейские дома, занятые украинцами. И на могильные плиты с еврейских могил, которыми мостили дорогу.

А в 15-м году в этом городке неожиданно открыли памятник Холокосту. Видимо, предчувствовали вот такое развитие событий в 22-м. Они теперь могут сказать евреям – «Зато у нас памятник Холокосту», и те забудут, что 26 тысяч евреев немецкие фашисты истребили украинскими руками. Палачи были местными», – напоминает Ахмедова

0

87

А это уже из новой истории.
1 декабря 1991 год. Ровно 31 год назад.
Кто то из нас уже был в Израиле и трудился на стройках сионизма. Кто то готовился к отъезду.
А ваш покорный слуга первый раз в своей жизни участвововал в голосовании.
Я голосовал за назалежность и за Чорновила. Как и мои родители и жена.

А это уже из сети...
31 год назад 1 декабря 1991 года, в один день с первыми выборами президента Украины, украинцы проголосовали за свою Независимость. В референдуме приняли участие 31 891 742 человека — 84,18% населения Украины. Из них 28 804 071 человек (90,32%) проголосовал «за». 7.58 - "Против", 2.1 - "недействительны".

Это пример того, как люди смогли изменить свое будущеобрав независимость. Поэтому помните, что на выборы ходить надо! Выборы меняют историю. Но выбор должен быть продуман и осознан. Тогда выиграл бывший второй секретарь Коммунистической партии Украины, председатель ВР 1-го созыва Леонид Кравчук. Проиграл Вячеслав Чорновил. Вместе с ним проиграла Украина, которая пошла не по пути стран Балтии или Чехии, а по пути вместе с Россией. К чему это привело мы все знаем и видим. Всегда надо думать о последствиях своего выбора. Потому что иначе приходит такой, как Янукович и другие и мы живем в бурные времена. Делайте выбор. Всегда! Сознательный выбор. Помните о своей ответственности и делайте выводы из своих голосований. И защищайте независимость! Слава Украине!

Отредактировано Василь Мотузка (2022-12-01 16:29:19)

0

88

А интересно,где кто был в это интереснейшее время нашей общей истории.
Я тогда был молодоженом,молодым отцом, занимался челноческим бизнесом,мотался в Польшу.
И оптимистически смотрел в будущее незалежной Украины. Евреи с нашего города и некоторые мои родственники уже были в Израиле,другие готовились.
Я и в мыслях не допускал эмиграции. Хотя чуть больше,чем через год уехал.

0

89

Василь Мотузка написал(а):

Это пример того, как люди смогли изменить свое будущеобрав независимость. Поэтому помните, что на выборы ходить надо! Выборы меняют историю.

А вот скажите, если тогда было можно так изменить историю, почему же ДНР и ЛНР и другим областям незалежной в этом отказано?

0

90

http://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/10/t690253.jpg

+1


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » История Украины


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz