ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » События в мире » Сирия


Сирия

Сообщений 211 страница 240 из 1184

211

Толстый Луис написал(а):

Не совсем понял, что на этих кадрах творится. Куда они убегают с воплями "аллаакбар"? Ведь за ними вроде никто не гонится. И самолетов в небе нет.

видимо разнесли их гнездо и они не знают чего делать

0

212

Странная закономерность: был знаком с татарами и казахами, воевавшими в Афгане и Анголе - вроде бы, такие же сунниты, но к панике совершенно не склонны. Мужики с ранениями и орденами. Мой инструктор по парашюту вообще шахаду на голове носил - правоверный татарин.

А арабы-мусульмане почему-то боятся воевать открыто...

0

213

причем тут сунниты - этносы разные......арабы - истеричны и склонны к стадным чувствам,
да и умом не блещут в 95%

0

214

антон написал(а):

причем тут сунниты - этносы разные......арабы - истеричны и склонны к стадным чувствам,
да и умом не блещут в 95%

Да просто один из наших форумчан меня уверял, что мусульмане все одинаковые.

ЗЫ: классической электродинамике меня в ФМШ при НГУ учил в 1987-88 казах, Ильяс Талгатович Бакиров.

0

215

По просочившейся в американскую прессу информации, Конгресс США начал неформальное расследование в отношении разведывательного сообщества из-за ошибок в определении возможностей России при проведении операции в Сирии, а также стратегических просчетов в украинской политике и в отношении Китая в районе островов Спратли. Несмотря на то что пока никаких публичных слушаний (это целая процедура) проводиться не будет, а все происходит в закрытом и секретном режиме, уже понятно, что Конгресс возбудился не на шутку.

«Если Конгресс пойдет до конца, то это может стать началом конца всей современной разведывательной системы США»

Перепалка между конгрессменами и представителями разведслужб вышла наружу, судя по всему, с подачи не столько законодателей, сколько именно представителей Белого дома. Белый дом и разведывательное сообщество выступили сомкнутым фронтом, опровергая нападки Капитолийского холма по всем пунктам обвинения. А значит, тут не только дым, но такой пожар, что пора уже российское МЧС вызывать – лучшее МЧС в мире. Местное не потушит.

Российская операция в Сирии стала последней каплей. Обвинения конгрессменов куда более объемны. Конкретно по Сирии они сводятся не только к нерасторопности разведывательного сообщества (РС) США, а структурированы куда более сложно. Во-первых, под удар попало не одно только ЦРУ, которому в последние годы не привыкать, а чуть ли не все РС США. В списке «обвиняемых» и разведывательное управление ВМФ, и АНБ, а такого не было очень давно. Во-вторых, обвинения касаются не только какой-то одной проблемы (например, только отсутствия источников или только нерасторопности с передачей информации), а под сомнение ставится вообще вся система работы РС США – снизу доверху.

Если переводить все обвинения на бытовой язык, то они сводятся к следующему.

Выявлена системная «слепота» американской разведки, которая не смогла предвидеть ни воссоединение Крыма, ни события на юго-востоке Украины, ни степень вовлеченности России в гражданскую войну в Сирии и, как закономерный итог, ту скорость, с какой Москва смогла начать эффективную операцию на Ближнем Востоке. Полный провал с оценкой военного потенциала России, в особенности внезапного появления у нее крылатых ракет морского базирования, – это уже только вишенка на торте.

Конгрессмены оттолкнулись от формального обстоятельства: тех результатов анализа, которые ЦРУ и иже с ним предоставляли в Пентагон и Белый дом по факту строительства Россией военных объектов в Сирии, которые теперь обслуживают военную операцию. Строительство это шло не один день, и разведка регулярно отчитывалась перед исполнительной и законодательной властью, демонстрируя спутниковые снимки и проводя красивые брифинги в ситуационных комнатах с интерактивными экранами на всю стену. Результат превзошел все ожидания: разведка не смогла даже теоретически определить потенциальную загруженность базы «Хмеймим», как и порта Тарсус, хотя это вопрос чистой математики для средней школы. Не было определено ни количество российских самолетов, ни сроки их доставки, ни численность бригады охраны, ни возможная система снабжения. Более того, информация поступала в Конгресс, Белый дом и Пентагон с недельной (!) задержкой. В результате американские законодатели узнали о начале российской операции из газет, несмотря на официальное информирование их администрацией Барака Обамы по результатам встречи с Владимиром Путиным в Нью-Йорке. Результаты эти, кстати, были преподнесены для внутреннего пользования как полная победа американской точки зрения.

Оглянувшись назад, вспомнили про Украину. Здесь надо понимать, что первые несколько дней все эти выяснения происходили «под ковром», но градус обвинений повышался с каждым часом, поскольку ЦРУ и военно-морская разведка принялись яростно отбиваться, их в этом поддержал Белый дом. Тогда конгрессмены решили пойти до конца, вернее, начать с начала.

С точки зрения «позиции обвинения», американское разведывательное сообщество с начала кризиса на Украине не уделяло достаточно внимания сбору информации в России и в отношении России в третьих странах, продолжая, опираясь на «неадекватные источники», «бороться с терроризмом», сконцентрировавшись на афгано-пакистанском регионе и Ближнем Востоке (видимо, имелись в виду Ирак и Иран).

Из Лэнгли в ответ прилетело: конгрессмены «комфортно» себя чувствовали, получая эту информацию, и добавки не просили. И далее (здесь внимательно): разведывательное сообщество тщательно следило за российской активностью в Сирии и докладывало в Белый дом, результатом чего и было постоянное давление президента Обамы на Владимира Путина в сирийском вопросе. Но (еще внимательней тут) разведывательное сообщество США не располагает информационными возможностями в близком окружении Владимира Путина (tinycircle). «Мы вам кто, по-вашему, гребаные «читающие мысли»? (f**king mindreaders)», – так выразился один из уже опрошенных Конгрессом сотрудников ЦРУ на условиях анонимности. Позиция ЦРУ проста: мы оценивали технические постройки и честно все докладывали в Белый дом и Пентагон, но мы не в состоянии были предугадать, что решение об использовании российской авиации и флота – и такое  эффективное – будет принято столь быстро и неожиданно. Считающийся сейчас главным аналитиком по России бывший недоброй памяти посол в Москве Майкл Макфол косвенно поддержал бывших работодателей: «Ну, Путин предпочитает неожиданности».

Конгресс оказался не лыком шит. Там внимательно перечитали все доклады ЦРУ и военно-морской разведки за последние полгода и спросили: вот тут у вас написано, что, исходя из анализа визуальной информации, российская авиация не пойдет дальше «прощупывания» (это по-нашему, по-американски – «принюхивания», snapexercise) или временной демонстрации силы (temporary showforce), чтобы создать новый фон для переговоров. А как в итоге получилось? Они за неделю раздолбали всех этих «демократов» и «светских либералов», на которых столько денег было потрачено, а они еще и исламистами оказались по факту. Вот вы кто после этого?

Тут представители Белого дома, который к этому моменту уже горой встал за ЦРУ, поступили совсем некорректно, но как-то сопротивляться надо было. Представитель администрации заявил, что все главная информация «долго передвигалась по официальным каналам». Можно подумать, что, если б информация передвигалась быстрее, это что-то бы изменило. Тот же Макфол признал, что на принятие ответных действий в Сирии у США было не более 48 часов. «Ну и что бы мы сделали за это время?» – спросил бывший посол в Москве, ранее постоянно жаловавшийся на необязательность русских, пробки и медлительность.

Выявленная в итоге «недельная погрешность» в получении всеми ветвями власти США разведывательной информации – это самое малое, что Конгресс хотел вменить в вину ЦРУ и иным. РС готовы на это согласиться, поскольку такое сужение полосы обвинения позволяет перейти в контратаку: не дело разведки налаживать административные каналы передачи полученной информации. Разведка – поставщик данных, у которых есть покупатель. И как покупатель распоряжается покупкой, продавца не волнует.

И тут Конгресс вспомнил про Украину и Китай. Дорогие наши, а как так вышло, что вы проморгали постройку китайцами искусственных островов и взлетно-посадочных полос на архипелаге Спратли, а теперь мы вынуждены вернуть в Японию, в Йокосуку, крупнейшее в истории человечества авианосное соединение за чудовищные деньги? А те же русские в результате перенацеливают обратно на Йокосуку ракеты, о существовании которых вы также, дорогие наши, ничего не знали и не представляли. А японцы волнуются, у них с ПРО проблемы, и они Хиросиму помнят.

В вопросе о Сирии и российском военном присутствии единственным оправдательным аргументом ЦРУ остается «скорость», с которой Москва принимает решения и оказывается способной их воплотить в жизнь. Именно этого никто не ожидал. В вопросе об Украине, Крыме и Новороссии вообще нет никаких внятных ответов. Скорее всего, ЦРУ в принципе не ожидало от Москвы ничего подобного – даже не в скорости дело, а в самом факте возможности принятия такого рода дерзких решений. А уж чисто техническая безграмотность – неспособность просчитать действия Каспийской флотилии или оценить загрузку базы «Хмеймим» – никак не оправдать.

Конгресс уцепился сразу за две важные ветви оценки работы разведывательного сообщества. Во-первых, чисто практическая (ракеты, тактические характеристики, расшифровка видео и фотоданных, порядок и скорость их получения и передачи информации по инстанции). Во-вторых, это получение политической информации. А сейчас это куда более важно, чем чисто технические характеристически того или иного вида оружия. Важно знать, есть ли политическая воля на его применение и каков порядок принятия решения, сколько в этом личностного фактора, а сколько чисто бюрократического, и все тому подобное.

В 90-е годы с этим в Москве было просто: заходите, люди добрые. Информации высшего уровня секретности практически не существовало. Сейчас же высокопоставленные сотрудники ЦРУ вынуждены ссылаться на «высшие силы» и популярные фантастические сериалы, чтобы оправдать свою беспомощность.

Если Конгресс пойдет до конца, то это может стать началом конца всей современной разведывательной системы США. Не то чтобы она погибла. Скорее наоборот. Там есть люди, способные сделать выводы и переосмыслить происшедшее. Ну а мы посмотрим. Но ведь всегда сохраняется шанс, что станет еще хуже.

http://vz.ru/world/2015/10/9/771571.html

Отредактировано Толстый Луис (2015-10-12 13:37:27)

0

216

антон написал(а):

причем тут сунниты - этносы разные......арабы - истеричны и склонны к стадным чувствам,
да и умом не блещут в 95%

Я просто не понимаю, как народ с такими боевыми качествами смог в 7-8 веках создать столь колоссальную империю. Победив византийцев, персов, китайцев, готов.

0

217

Толстый Луис написал(а):

По просочившейся в американскую прессу информации, Конгресс США начал неформальное расследование в отношении разведывательного сообщества из-за ошибок в определении возможностей России при проведении операции в Сирии, а также стратегических просчетов в украинской политике ..

(конструктивно) Американскую разведку подвело простодушие: эти ребята решили, что едущие в Вашингтон соискатели велферов/грантов и впрямь русские и по ним можно оценивать Россию ..

Если бы я судил о нынешней Японии по адмиралу Того или писателю Мураками - тоже ошибся бы

0

218

Толстый Луис написал(а):

Я просто не понимаю, как народ с такими боевыми качествами смог в 7-8 веках создать столь колоссальную империю. Победив византийцев, персов, китайцев, готов.

Победили, но надорвались ?

Помнишь, я описывал соседнюю с моей ярославскую деревню ? - ушло на фронт 14 молодых здоровых парней, вернулись пятеро безногих инвалидов .. А арабы дольше воевали.

0

219

Толстый Луис

По просочившейся в американскую прессу информации, Конгресс США начал неформальное расследование в отношении разведывательного сообщества из-за ошибок в определении возможностей России при проведении операции в Сирии, а также стратегических просчетов в украинской политике и в отношении Китая в районе островов Спратли.

ну а я о чем все время?
"Патриоты" в своих отстойниках зря скулят о том, что нет Рейгана и Тэтчер, "чтоб поставить рашку на ее место у параши". Даже при том, что роль Рейгана стократ преувеличена (тут я с тобой согласен вполне), даже такой среднеспособный вождь все-таки был порождением реальной борьбы, жестокого соперничества с негарантированным исходом.
Василь Мотузка, наверное, будет спорить, но я вот предпочитаю видать пташку по полету. Если уже их агитбригады отличаются такой бездарностью и животной тупостью - то неужто работодатели могут быть умнее?

0

220

Толстый Луис написал(а):

Я просто не понимаю, как народ с такими боевыми качествами смог в 7-8 веках создать столь колоссальную империю. Победив византийцев, персов, китайцев, готов.

А тебе не приходило в голову, что это не те арабы? Те арабы воевали-воевали и отвоевались. Их кости на Волге и на Луаре истлели.
А нынешние так называемые арабы - это та биомасса, что под Византией и персами  звалась "сирийцами", "египтянами", "арамеями" и прочь. К тем арабам они такое отношенье имеют, как римляне 5 века к победителям Ганнибала.

+1

221

Иран выступил с заявлением о готовности нанести авиаудар по военным базам США на Ближнем Востоке. Причиной этому послужило обострение ситуации в Сирии. Правительство Ирана подчеркнуло, что готово применить ракеты для защиты легитимной власти Башара Асада, сообщает издание "Блокнот".

Командующий аэрокосмическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР) бригадный генерал Амир Али Гаджизаде подчеркнул, что эти ракеты составляют расширенный военный иранский арсенал, при этом точное их количество держится в строжайшей тайне.

Позже командующий ВМС КСИР адмирал Али Фадави открыто пригрозил Соединенным Штатам Америки, заявив, что "США узнают результат войны в Персидском заливе".

http://ren.tv/novosti/2015-10-10/iran-z … bazam-ssha © REN.TV

0

222

raffal написал(а):

Победили, но надорвались ?

Помнишь, я описывал соседнюю с моей ярославскую деревню ? - ушло на фронт 14 молодых здоровых парней, вернулись пятеро безногих инвалидов .. А арабы дольше воевали.

..

Наверное, и это в том числе. Да вообще - при всей злобности и бытовой агрессивности западных азиатов, воюют они просто на изумление плохо. Существование Израиля - самый убедительный довод в пользу того.

0

223

Толстый Луис написал(а):

Наверное, и это в том числе. Да вообще - при всей злобности и бытовой агрессивности западных азиатов, воюют они просто на изумление плохо. Существование Израиля - самый убедительный довод в пользу того.

Справедливости ради: ЦАХАЛ до Осло был едва ли не самой маневренной, мобильной и управляемой армией мира. По крайней мере, так утверждал мой родственник, выпускник академии Генштаба СА СССР.

В смысле, арабы плохие вояки, но огрести по зубам от ЦАХАЛа могли и хорошие.

В остальном согласен, да.

0

224

http://m.livejournal.com/read/user/mikh … 21126#full

Вот такое мнение об антиасадовской деятельности Израиля. Интересны комментарии израильтян по приведенным фактам.

0

225

http://m.ria.ru/syria_chronicle/2015101 … rt=sortkey

Обстрел посольства России в Дамаске.

"Умеренная оппозиция", говорите?

0

226

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Самолеты Воздушно-космических сил РФ в Сирии за минувшие сутки совершили 88 боевых вылетов с авиабазы "Хмеймим" и нанесли удары по 86 объектам террористической группировки "Исламское государство", сообщил официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"За прошедшие сутки самолеты Су-34, Су-24М и Су-25СМ выполнили 88 боевых вылетов по 86 объектам террористической инфраструктуры в провинциях Ракка, Хама, Идлиб, Латакия и Алеппо", — сказал он.

Удары наносили по командным пунктам, полевым штабам складам боеприпасов и вооружения, скоплениям военной техники, заводам по производству взрывчатых веществ, полевым лагерям и базам боевиков, перечислил генерал.

"После выполнения боевых задач все российские военные самолеты благополучно вернулись на авиабазу "Хмеймим", — добавил он.

РИА Новости http://ria.ru/syria_mission/20151013/13 … z3oRjJtA73

0

227

raffal написал(а):

Удары наносили по командным пунктам, полевым штабам складам боеприпасов и вооружения, скоплениям военной техники, заводам по производству взрывчатых веществ, полевым лагерям и базам боевиков, перечислил генерал.

Я @хуеваю, дорогая редакция! Это ж сколько командных пунктов и штабов сумели за 2 недели точечно поразить ВКС РФ 8-)

0

228

Вижнiцкiй написал(а):

Я @хуеваю, дорогая редакция! Это ж сколько командных пунктов и штабов сумели за 2 недели точечно поразить ВКС РФ

(скромно) Мы старались..

ЗЫ:http://m.livejournal.com/read/user/zubkoff/2479047 - камрад Зубков традиционно жжОт :-) А что еще остается?

0

229

Первый сирийский космонавт Герой Советского Союза Мохамед Фарис воюет на стороне оппозиции против Асада.

0

230

Василь Мотузка написал(а):

Первый сирийский космонавт Герой Советского Союза Мохамед Фарис воюет на стороне оппозиции против Асада.

В 64 года? Молоток мужик.
А враги Украины пишут, что он уехал в Турцию, когда на его родине в Алеппо начались бои. Клевещут, наверное.

0

231

http://elite-astronomy.narod.ru/ast_cos_205.htm

В 64 года еще воюет?

0

232

Старый Ворчун написал(а):

В 64 года? Молоток мужик.
А враги Украины пишут, что он уехал в Турцию, когда на его родине в Алеппо начались бои. Клевещут, наверное.

Я на одноклассниках прочитал. Удивился. Потом проверил в википедии. Таки да.

0

233

Василь Мотузка написал(а):

Я на одноклассниках прочитал. Удивился. Потом проверил в википедии. Таки да.

Хороший делегат на межсирийских мирных переговорах в Москве.

0

234

http://m.ria.ru/syria/20151014/13017057 … ic=archive

Империя Добра отказывается от последних норм и приличий

0

235

Как-то затихло всё. Неужели разбомбили все штабы и склады?
Типа больше нечего бомбить и пора потихоньку домой?
А может все-таки до кремлевских дошло, что двумя эскадрильями и весьма сомнительным запуском с Каспия Асада не спасешь?
В свою очередь и Асад понимает, что силами своей армии ему сопротивление не сломить. Похоже, что их всей этой затеи получится Большой Пук.
Как и было раньше заявлено 8-)
По ходу пьесы врагов нажили. Вон саудовцы нефть начали заливать в Европу (Польша) по очень нехорошей цене для Кремля.

0

236

Очередная фантазия..

0

237

По слухам, в Сирии начали работать несколько наших МИ-28..

Со слов знающих людей, лучше три налета СУшек или А-10, чем один МИ-28..

Террористам - вешаться :-)

0

238

МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Боевики "Исламского государства" начали отступление в Сирии под ударами российской авиации и сирийской армии, заявил в четверг журналистам официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.

"Боевики отступают, пытаясь оборудовать новые позиционные районы и меняя на ходу действовавшую логистическую систему снабжения боеприпасами, вооружением и материальными средствами", — сказал Конашенков.

РИА Новости http://ria.ru/syria_is/20151015/1302406 … z3odWRnZBu

Ура, мы ломим, гнутся шведы (С) :-)

(шепотом) Никому не говорите, это военная тайна - скоро наш авиаполк в Сирии усилят еще одной штурмовой авиадивизией, из Курганской и Челябинской областей - тогда по Сирии ползком ночью с большой опаской будут передвигаться не только боевики ИГ, но и их американские инструкторы :-)

0

239

raffal написал(а):

Очередная фантазия..

Следите за фантазиями:

За последние несколько месяцев крупные нефтяные компании, такие как Exxon, Shell, Total и Eni, увеличили закупки саудовской нефти за счет российской для своих НПЗ в Западной Европе и Средиземноморье, пишет Reuters со ссылкой на источники в кругах, связанных с торговлей энергоносителями.
Во вторник, 13 октября, глава «Роснефти» Игорь Сечин заявил, что Саудовская Аравия начала поставки в Польшу по «демпинговым» ценам. В среду, 14 октября, российский министр энергетики Александр Новак назвал выход саудовской нефти на восточноевропейские рынки примером «жесточайшей конкуренции».

0

240

Вы полагаете, что я не читал о дефиците бюджета в Саудии из-за падения цен на нефть? И о необходимости Саудии срочно закупать оружие из-за Йемена?

Впрочем, определение "фантазия" больше относилось к части Вашего бреда, касающегося России и наших действий в САР.

ЗЫ: еще раз утвердился в мысли, что Вы велферщик 70-80х

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » События в мире » Сирия


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz