ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Гражданская война на Украине-2


Гражданская война на Украине-2

Сообщений 331 страница 360 из 933

331

Что за яростные эмоции?  Не пойму - чем Путин , опять провинился, уже перед СВ?

0

332

Старый Ворчун написал(а):

Сегодня к вечеру из Дебальцевского котла по трассе на Артемовск вывели всех, кто там был - 2500 человек. Причем с техникой.

Откуда инфа?
От хохлов?

Старый Ворчун написал(а):

Хохлы уже занялись мифотворчеством

0

333

Информации от хохлов верить - себя не уважать.
Инфо с другой стороны.

0

334

Старый Ворчун написал(а):

Инфо с другой стороны.

Так дай хоть почитать.
Я слабо верю, что кого то выпустили просто так.
Максимум им повезло прорываться с потерями.
Там было до 10 000 чел.
Их никто не выводил.
Сдалось в плен порядка 1000.
Ну допустим прорвались 2500укр.
Остальные или там или убиты.
Это 100% победа.
Но правду мы узнаем скоро.

+1

335

Farisei +1, Не верю, что ополченцы просто так их выпустили. Да и вера в то, что Путин каждые полчаса отдает Захарченко новый боевой приказ - полный сюр. Захарченко ранен, кстати, сейчас в больнице.

0

336

Ketz написал(а):

Да и вера в то, что Путин каждые полчаса отдает Захарченко новый боевой приказ - полный сюр.

Это уже начали понимать либерасты.
Они правда говорят - что ДНР вышли из под контроля Путина и он не знает как их остановить.
Но судя по всему процесс уже не управляется из Москвы.
Москва тем ни менее помогает.
Видимо и оружием и спецами.
Что странно.
Спецы, что в России, что у укров прошли одну школу, но такое впечатление, что хохлы вообще не способны воевать.
Только злобно убивать из-за угла.

0

337

Минобороны Украины сообщает, что при выходе из котла погибли 22 человека и ранены 137

Ой, где-то они нолик потеряли.

0

338

А вот и плата Порошенко за то, что выпустили его киборгов из котла и спасли его задницу.

Президент Петр Порошенко предлагает СНБО принять решение о приглашении на Донбасс миротворцев ООН.
Об этом он сообщил на открытии заседания СНБО в среду вечером.
Президент отметил, что предусматривал, что боевики и Россия, которая их поддерживает, не выполнят условий "минских договоренностей" о прекращении огня, а поэтому уже обсудил с участниками встречи в Минске вопросы возможного введения миротворцев ООН.
"Я предлагаю вам обсудить приглашение миротворческой миссии ООН, которая будет действовать в соответствии с мандатом Совбеза ООН. Лучший для нас формат - это полицейская миссия Евросоюза", - заявил Порошенко.

0

339

http://m.ria.ru/world/20150219/1048484848.html

Еще одна попытка хунты втянуть Европу в эту войну. Россия на мвою территорию "миротворцев" НАТО не пустит, а их попытка занять границу со стороны Новороссии приведет к нескольким европейским трупам - и пошло-поехало..

0

340

Старый Ворчун написал(а):

Президент Петр Порошенко предлагает СНБО принять решение о приглашении на Донбасс миротворцев ООН.
Об этом он сообщил на открытии заседания СНБО в среду вечером.

Так это же уже почти официальное признание поражения и отказ от агрессии.
Т.е. они поняли - Домбасс никогда не будет их.

0

341

raffal написал(а):

Ой, где-то они нолик потеряли.

Я думаю все два нолика.
Кстати, вчера даже Минкин был вынужден признать, что все заявления Украины об уничтоженных 4000 русских солдат - ничем не подтверждены и все заявления хохлов по данному поводу - голословны.

0

342

А вот кстати наглядная иллюстрация того, что мир понимает только силу.
Сучка поняла, кто есть кто.
Меркель выразила готовность строить мир в Европе вместе с Россией

http://lenta.ru/news/2015/02/18/merkel/

0

343

Farisei написал(а):

Я думаю все два нолика.
Кстати, вчера даже Минкин был вынужден признать, что все заявления Украины об уничтоженных 4000 русских солдат - ничем не подтверждены и все заявления хохлов по данному поводу - голословны.


Я не могу придумать, как "спрятать" информацию о хотя бы 40 погибших в нынешней России - через пару суток это уже в газетах было бы.

0

344

Farisei написал(а):

А вот кстати наглядная иллюстрация того, что мир понимает только силу.
Сучка поняла, кто есть кто.
Меркель выразила готовность строить мир в Европе вместе с Россией

http://lenta.ru/news/2015/02/18/merkel/


Нет, до сих пор полностью не поняла - мир она хочет строить на СВОИХ условиях.

0

345

Майкл Кофман рассказал, почему Украине уже не помогут американское танки и гранатометы
Военный эксперт Академии государственной политики при Институте Кеннана Майкл Кофман дал украинскому изданию "Новое время" интервью, в котором рассказал, почему Украине уже не помогут американские танки и гранатометы.
Майкл Кофман раскритиковал американских политиков, которые поддерживают сенатора-республиканца Джона Маккейна, и предлагают дать украинской армии современное летальное оружие.
Кофман уверен, что конфликт на Украине не может быть разрешен военным путем, потому что украинская армия малоэффективна и даже если она получит от США современное оружие, то воспользоваться им по прямому назначению не сможет.
- Украинская армия небоеспособна, у нее отсутствует координация с добровольческими батальонами — они не воюют как единая сила, - говорит Кофман. - У нее много структурных проблем, которые она не сможет решить, даже если бы мы послали туда лучшие танки, ракеты и гранатометы. Даже если туда поставить все современное оружие, они не добьются перемирия, а просто его потеряют, так как у них нет вооруженных сил.
По словам эксперта, такое же мнение об украинской армии сложилось и в Берлине.
- США – хороший опыт в поставках оружия, - отметил Кофман. - Мы делали такое в Ираке, и это нам вышло боком. Мы посылали противотанковое вооружение повстанцам в Сирии - это никак не изменило их судьбу, а лишь продолжило войну, но в результате повстанцев все равно уничтожила сирийская армия.
Далее Кофман привел цифры, которые, очевидно, оседают в карманах украинских чиновников:
"Допустим, мы будем посылать в украинскую армию $ 1 млрд в год. Весь бюджет украинской армии сейчас – $ 2 млрд. То есть те вооруженные силы, которые окажутся в Украине через три года, будут на 50% зависеть от денег, которые придут из Штатов, но которые мы не будем продолжать давать бесконечно. То есть украинская армия будет финансово зависеть от нас. Наша цель – создать армию, которую Украина сможет сама содержать, иначе в ней нет смысла.
Кофман утверждает, что украинской армии и так сегодня все помогают, чем могут.
- Мы начали очень скромный план тренировок, для четырех украинских рот - на Западе, возле Польши, - подчеркивает эксперт. - Помогаем тренировать ваши ВСУ. На сегодня общего стратегического подхода нет. Каждый делает, что может. Мы тренируем, литовцы тренируют украинцев, поляки тоже подкидывают вооружение, тренируют. Англия подкидывает бронетранспортеры. Канадцы посылают военную форму, мы - бронежилеты. Это такая временная обстановка, потому как ситуация экстремальная. Стратегического подхода к Украине нет.
Кофман еще долго говорил об Украине и ополченцах, а потом сделал неожиданный вывод.
- Войну с Россией на границе с Россией почти невозможно выиграть, - сказал американский эксперт. - Это абсурдно. Никто в истории не выигрывал войну с Россией на ее границе. План просто послать вооружение Украине и посмотреть: может быть, от этого какой-то будет результат, не подходит. В этом нет стратегии. Если США пошлет вооружение в Украину - Россия изменит свою тактику и свой подход в худшую для нас всех сторону. У россиян есть много способов, чтобы воевать и они легко могут ответить.
Да просто золотые слова. Вот только как сделать так, чтобы их услышали сенаторы-республиканцы, что выступают за то, чтобы Украине отправили оружие?
Надо предложить им пересмотреть фильм "Формула любви". Главное, чтобы перевод реплики Семена Фарады был корректным: "Я понял, в России все погибают под Смоленском!"
А советникам Порошенко стоит прислушаться к оценке американского эксперта.
- Украинцы продолжают жить в иллюзии, что они со своими бойцами как-то могут выстоять против одной из самых больших вооруженных армий в мире, - отмечает Кофман.- Такого не может произойти. Мои коллеги в России, связанные с Генштабом, хорошо понимают, что в любой день, если Россия захочет, она может полностью уничтожить все ВСУ за 72 часа. У них такие планы есть.
Эксперт делает вывод, что для Украины сейчас главное не пытаться вооружиться, а "добиться прекращения огня, перемирия и перевести конфликт в политическую плоскость"
http://www.kp.ru/daily/26339.7/3222077/?from=smi2

0

346

raffal написал(а):

Я не могу придумать, как "спрятать" информацию о хотя бы 40 погибших в нынешней России - через пару суток это уже в газетах было бы.

Да нет, судя по степени управляемости СМИ, теперь можно дурачит всех и вся очень долго.
Вон целая украина уверена, что некие сепратисты только и заняты тем, что уничтожают Донецк и Луганск, т.е. воюют против гражданского населения порабощенной ими украины. И  читателей не смущает, что каким то волшебным образом силы АТО все время оказываются в котле и успешно уничтожаются этими сепаратистами.
А чтобы скрыть потери, они просто сжигают своих мертвых солдат.

Поэтому я и говорю - журналист, точно такой же солдат. Он воюет словом.

0

347

http://colonelcassad.livejournal.com/2053400.html

Дебальцевский котел. 19 февраля
Основной
colonelcassad
19 февраля, 10:56

Продолжающаяся агония Дебальцевского котла имеет на данном этапе 2 измерения - военное и политическое.

Военное.

К 19 февраля стало совершенно очевидно, что Светлодарская группировка ВСУ даже при подтягивании резервов со стороны Артемовска и удержании горловины в районе Светлодарска, не может решить поставленных командованием задач и разблокировать трассу М-103, со взятием прилегающих к ней населенных пунктов и номерных высот. При всех понесенных потерях, обеспечить полноценное снабжение окруженных войск оказалось невозможным, поэтому на фоне пробуксовки попыток деблокады окруженной группировки, в самом котле начались очевидные процессы деградации организованной обороны. Нехватка боеприпасов для тяжелых вооружений, недостаток ГСМ, падение боевого духа обороняющихся, все это привело к тому, что ВСН наконец то смогли дочистить Чернухино и занять большую часть Дебальцево, где вчера уже победно водрузили флаг Новороссии (обращаю внимание, именно Новороссии, а не ДНР и ЛНР - это так сказать символ того, чем потенциально может стать федеративное/конфедеративное объединение народных республик) и ведутся работы по зачистке оставшихся узлов сопротивления и разрозненных групп противника.

Условия для захвата Дебальцево были созданы еще раньше, особенно со взятием сортировочной станции, что позволило обеспечить выход штурмовых и диверсионных групп сразу в городскую застройку - с юга и юго-востока. При этом падение уровня сопротивляемости войск хунты в котле привело к тому, что противник начал сдавать позиции к югу и юго-западу от Дебальцево (например в Ольховатском укрепрайоне) и отводить свои части к Дебальцево. поближе к выходу. Проблема хунты заключается в том, что полноценную эвакуацию окруженных войск она организовать не может, даже попытки прорыва через проселочные дороги и поля чреваты значительными потерями, поэтому несмотря на бодрые реляции, что некоторым доходягам удалось прорваться, основная масса окруженных (до 2,5-3 тыс. человек боевого состава), по прежнему зависает внутри котла. Орг.выводы со стороны хунты уже последовали - де-факто за провал зимней кампании и плачевную ситуацию с Дебальцево. был снят командующий войсками АТО Попко и заменен на ранее люстрированного Воробьева, который помимо своих косяков с Иловайском, последнее время примелькался медийными попытками сделать из него замену начальника Генштаба Муженко. Но пока последнего покрывает Порошенко, Воробьев должен разгребать завалы, которые нагородили его предшественники. Так как в целом бои января-февраля выявили крайне низкий уровень работы высших командных структур ВСУ, хуже уже точно не будет, ну а будут ли для хунты позитивные изменения в плане управления войсками, будем посмотреть в ходе вероятной весенней кампании, если Воробьев сможет до нее досидеть, так как врагов среди военно-политического руководства хунты у него тоже более чем достаточно.
.............................
.....................

Полезно прочитать полностью

Отредактировано vadim_d (2015-02-19 09:31:02)

+1

348

Farisei написал(а):

Поэтому я и говорю - журналист, точно такой же солдат. Он воюет словом.

Еще по теме

Как сказал знаменитый британский писатель Гилберт Кит Честертон: «Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно и объективно — и в полном соответствии с его собственными взглядами». Никому не нравится, когда он слышит нечто, что находится в остром конфликте с его внутренними установками.

Как правило, западники в таких ситуациях начинают спорить, приводить доводы, искать аргументы и слабые места в аргументации носителя иного мнения. Как правило — но только не в случае, если этот носитель иного мнения — россиянин. Он сразу объявляется либо прямым «агентом путинской пропаганды», либо простофилей, которому безнадежно промыла мозги та же самая «путинская пропаганда». А ни «агент», ни «человек без собственных мозгов», как вы понимаете, не заслуживает даже того, чтобы с ним спорили. Его мнение можно просто игнорировать.

http://www.mk.ru/politics/2015/02/18/pr … -chem.html

0

349

Farisei написал(а):

Старый Ворчун написал(а):

Президент Петр Порошенко предлагает СНБО принять решение о приглашении на Донбасс миротворцев ООН.
Об этом он сообщил на открытии заседания СНБО в среду вечером.

Так это же уже почти официальное признание поражения и отказ от агрессии.
Т.е. они поняли - Домбасс никогда не будет их.


Этот уже давно понял. Его даже заставили официально выдавить это сквозь зубы.
Но там же толпы миздобулов с хроническим майданом головного мозга - их как утихомирить?

0

350

Порошенко уже откорректировали из Вашингтонского обкома.
Он сказал, что миротворцы желательны из ЕС (т.е. НАТО) и чтобы они стояли не только на линиях разделения воюющих сторон, но и контролировали украино-российскую границу, которую сегодня Украина не контролирует.

Интересно, сколько раз еще нужно наебать Россию, чтобы там поняли простую вещь - с шуллерами не возможно играть по каким-либо правилам.

0

351

Старый Ворчун написал(а):

Но там же толпы миздобулов с хроническим майданом головного мозга - их как утихомирить?


Никак. Украинские менты не идиоты, чтоб за хунту головы подставлять и снова становиться крайними, как Беркут.

Кстати, первого марта в Москве намечается очередной белоленточный марш - по моим данным, бойцы Беркута, ныне служащие в московском ОМОНе, с нетерпением ждут возможности "поговорить" с коллегами убивавших их в Киеве..

0

352

Старый Ворчун написал(а):

Порошенко уже откорректировали из Вашингтонского обкома.
Он сказал, что миротворцы желательны из ЕС (т.е. НАТО) и чтобы они стояли не только на линиях разделения воюющих сторон, но и контролировали украино-российскую границу, которую сегодня Украина не контролирует.

Интересно, сколько раз еще нужно наебать Россию, чтобы там поняли простую вещь - с шуллерами не возможно играть по каким-либо правилам.


Посмотрим, что на это ответят в Кремле. Пустить чужих вооруженных солдат на территорию РФ даже лунтики не рискнут, это прямое нарушение Конституции.

0

353

Старый Ворчун написал(а):

но и контролировали украино-российскую границу, которую сегодня Украина не контролирует.

Ну тут они обломаются.
Никто им не даст туда никаких миротворцев поставить.
Миротворцы разводят воюющие стороны.
А ДНР с Россией не воюют.
Условия передачи границы по контроль были озвучены в Минске 2.

Старый Ворчун написал(а):

Но там же толпы миздобулов с хроническим майданом головного мозга - их как утихомирить?

Их русская пуля утихомирит.
Все поля ими усеяны.

0

354

http://dragon-first-1.livejournal.com/22839.html
Наиболее подробная информация о прорыве из Дебальцево.

0

355

Кстати, а с каких это пор ЕС получил полномочия отправлять куда-то (даже не свою территорию) миротворцев? Это прерогатива ООН.

А то мы тоже отправим миротворцев СНГ куда-нибудь в Одессу или в Киев.

0

356

vadim_d написал(а):

http://dragon-first-1.livejournal.com/22839.html
Наиболее подробная информация о прорыве из Дебальцево.

Прочел и согласен с одним из комментариев

Все-таки фигурирует некое здание СПРАВА от дороги.
Я когда-то был в тех местах и ЕМНИП справа его можно увидеть только если ехать ИЗ Артемовска В Лебальцево.
Кроме того укро-воины на этих кадрах какие-то слишком чистенькие для "окруженцев", не вылезавших из боев несколько недель.
В общем, не удивлюсь, если окажется, что эти фото сделаны неделю назад и фиксируют колонны бронетехники, которыми укро-командование пыталось деблокировать Дебальцевский котел

0

357

Вот еще одна версия выхода.
Судя по ней, выхода то не было, было отчаянное бегство через открытые участки фронта.
Т.е. просочились те кому повезло.
Никого ополчение не выпускало.
И сильно я сомневаюсь, что они вывели при этом тяжелую технику.

Украинские военные поделились воспоминаниями о своем уходе из Дебальцево, пишет The Washington Post. Газета называет случившееся «отчаянным бегством к безопасности». «У нас не было шанса подумать о приказе, когда он поступил. Мы бежали через поля и леса пешком, около пяти километров. Потом мы просто садились в любой военный транспорт, который нас подбирал», – рассказал 33-летний Илья Андрюшко из батальона «Львов».
Как отмечает газета, после нескольких недель в окружении ополченцев и в ожидании подкреплений, которые так и не появились, украинские военные уже находились «на грани коллапса». У них заканчивались продукты, вода и боеприпасы, добавляет издание. «В Дебальцево мы оставили все», – сообщил Андрюшко. «Мы должны были сделать это раньше», – сказал в свою очередь 39-летний Владимир Макаренко.
В заметке говорится, что уход из Дебальцево оказался для украинских военных тяжелым, а многих он поставил еще и в неловкое положение: некоторые солдаты считают, что военное руководство допустило ошибку. «Наши командиры нас бросили. А украинские СМИ повторяли то, что они говорили в Киеве, что у нас есть все, что мы не окружены. Это все была ложь», – цитирует газета снайпера батальона «Львов».
Издание не исключает, что «коллективное разочарование», которое испытывают более 1 тыс. военнослужащих, добравшихся в среду до Артемовска, приведет к серьезным последствиям для украинских военных. Отступающие с линии фронта солдаты называют свои действия тактическим ходом, используя тот же термин, что и украинское политическое руководство, однако масштаб отступления привел к тому, что многие потеряли веру в способности своих лидеров проводить боевые действия в будущем или даже добиваться «заслуживающего уважения» мирного соглашения, говорится в статье.

http://www.fontanka.ru/2015/02/19/094/

0

358

128 бригаду (точнее остатки) выпустили. Но только со стрелковым оружием. Остальные поперлись следом. Причем с броней. Но с остальными договоров не было. Поэтому там потери будут похлеще иловайских.

0

359

Старый Ворчун написал(а):

Причем с броней. Но с остальными договоров не было. Поэтому там потери будут похлеще иловайских.


Я думаю на круг там намолотят тысяч пять.

0

360

Farisei написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Причем с броней. Но с остальными договоров не было. Поэтому там потери будут похлеще иловайских.Я думаю на круг там намолотят тысяч пять.

Не думаю, что речь идет о таком количестве.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Гражданская война на Украине-2


Создать форум © iboard.ws