ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Война на Украине-3 - год 2022


Война на Украине-3 - год 2022

Сообщений 1111 страница 1140 из 1782

1111

Старый Ворчун написал(а):

Они уже возвращаются, поскольку мобилизация закончена.
Ценю ваше умение "не замечать" неудобные вопросы.

У кого деньги кончились, да. Но они на карандаше.
А остальным скатертью дорога.

Повторяю еще раз - война есть война. И в Великую Отечественную оставляли города с населением (не было возможности эвакуировать)
Их расстреливали, пытали и  т д.
Тут хоть организовали (в Херсоне) эвакуацию в течение длительного времени
И укрепрайоны в инженерном отношении на левобережье давно сделаны - значит, такой исход прогнозировался сильно заранее.

А здесь все плач Ярославны и давление на эмоции.
Меня этим не проймешь.

0

1112

DD
Вы блин.....или пьяны все время или у Вас нет совести.
Любое дело можно сделать двумя способами - хорошо или плохо.
Если армия отступает оставляя города и людей на поругание врагу, значит дело сделано плохо.
Спорить с этим может только идиот.
То что мы отступали в ВОВ говорит лишь о том, что мы были не готовы, т.е. армия и политическое руководство страны сделали своё дело ПЛОХО.
То что мы победили, говорит лишь о том, что мы умеем мобилизоваться и делать работу над ошибками.
Но это не означает, что нужно всегда сначала сделать плохо, чтобы потом исправлять свои косяки.
Потому что замученных и убитых уже не воскресить.

+1

1113

Кроме того. Я начинаю сомневаться. что Фарисей (говорящий ник) вообще живет в Санкт Петербурге.
Если бы он там жил, то не читал бы "Фонтанку", потому что мои знакомые питерцы прекрасно знают, что это лживое бульварное желтое издание.
Это все равно что москвичу читать "Московский комсомолец", "Лента.ру", "Новая Газета", "Эхо Москвы" и т д. Слава те хосспади что половину позакрывали к херам. Меньше вони.
А у него, подишь ты, "Фонтанка" один из основных источников
Ну и как это понимать?

Эмигрант, когда-то проживавший там.
Или вообще клон местного форума для создания видимости объективности

Шутка.

Отредактировано DD (2022-11-12 17:48:36)

0

1114

Farisei написал(а):

DD
Вы блин.....или пьяны все время или у Вас нет совести.
Любое дело можно сделать двумя способами - хорошо или плохо.
Если армия отступает оставляя города и людей на поругание врагу, значит дело сделано плохо.
Спорить с этим может только идиот.
То что мы отступали в ВОВ говорит лишь о том, что мы были не готовы, т.е. армия и политическое руководство страны сделали своё дело ПЛОХО.
То что мы победили, говорит лишь о том, что мы умеем мобилизоваться и делать работу над ошибками.
Но это не означает, что нужно всегда сначала сделать плохо, чтобы потом исправлять свои косяки.
Потому что замученных и убитых уже не воскресить.

А может это говорит о том, что Германия (и объединенная Европа того времени) просто были сильнее в моменте?
Меня начинает раздражать ваше хамство и непробиваемая самоуверенность.
"Ни шагу назад" "Стоять насмерть". Сталин у него плохой. Жуков некомпетентный. Рокоссовский разгильдяй. Конев паркетный генерал.
Диванный эксперд.
Ну ка брысь в окоп стоять насмерть.
Чё, слабо?

Впрочем, как сказал выше - меня на эмоции не поддеть))
Выпейте коньячку, расслабьтесь.

Отредактировано DD (2022-11-12 17:50:27)

0

1115

Farisei написал(а):

Уходя  из Херсона танкисты оставили послание

Видать танкисты на юморе Петросяна выросли,а не на Камеди Клаб.

0

1116

DD написал(а):

Ну ка брысь в окоп стоять насмерть.
Чё, слабо?

И что я сделаю в окопе с таким ублюдочным командованием?
Героически сдохнуть?

DD написал(а):

Меня начинает раздражать ваше хамство и непробиваемая самоуверенность

А меня бесит Ваша уверенность в гениальности генералов пострадавших компанию.

DD написал(а):

Меня начинает раздражать ваше хамство и непробиваемая самоуверенность.
"Ни шагу назад" "Стоять насмерть". Сталин у него плохой. Жуков некомпетентный. Рокоссовский разгильдяй. Конев паркетный генерал.
Диванный эксперд.

Вы как заправский укропоганец, сами выдумали оппонента, сами обвинили.
Ничего этого я не говорил.

0

1117

Сейчас не ноябрь 1941 года, чтобы класть жизни даже сотен солдат и офицеров без острой военной необходимости.
Да, отдавать, отступать - ничего хорошего с медийной точки зрения.
Но из мирных кто ушел молодец, а кто остался - сам себе злобный украинский ждун.
Вон. уже флаги разворачивают жовтоблакитные небось и хлеб соль. Сейчас им эту хлеб-соль в задницы засунут.
Но гораздо хуже с медийной точки зрения были бы бессмысленно убитые русские военные и подбитая техника - вот была бы картинка для западных массмедиа.
И те же трупы мирных.

Логикой не страдаете?

0

1118

Farisei написал(а):

И что я сделаю в окопе с таким ублюдочным командованием?
Героически сдохнуть?

А меня бесит Ваша уверенность в гениальности генералов пострадавших компанию.

Вы как заправский укропоганец, сами выдумали оппонента, сами обвинили.
Ничего этого я не говорил.

Но подразумевали.

0

1119

Зато теперь мы на левом берегу, а хохлы на правом. И что то не очень они жаждут в наступ..)
Интересно почему?
Может, поэтому?:

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/6/t130777.webp
https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/6/t927684.webp
https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/6/t135187.webp
https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/6/t657804.webp

0

1120

DD написал(а):

Логикой не страдаете?

Да Вы что издеваетесь что ли?
ВЫ ГОВОРИТЕ О ПОСЛЕДСТВИЯХ
а я говорю О ПРИЧИНАХ
Не говорите слов типа  - логика- смысл которых Вы не понимаете.

+1

1121

Farisei написал(а):

Да Вы что издеваетесь что ли?
ВЫ ГОВОРИТЕ О ПОСЛЕДСТВИЯХ
а я говорю О ПРИЧИНАХ
Не говорите слов типа  - логика- смысл которых Вы не понимаете.

А вы понимаете? :cool:  Значит, по Вашей логике, отдать временно город с парой тысяч ждунов и не потерять ни единого солдата хуже, чем отдать город с парой тысяч ждунов и еще парой тысяч трупов российских солдат и офицеров западным СМИ на потеху?
Cмысл "такой" логики я действительно не понимаю.

А причин тех или иных действий командования ВС РФ в глобальном, стратегическом смысле, не понимаем ни я ни Вы. И это очень хорошо.

Отредактировано DD (2022-11-12 18:30:54)

0

1122

DD написал(а):

А вы понимаете?   Значит, по Вашей логике, отдать временно город с парой тысяч ждунов и не потерять ни единого солдата хуже, чем отдать город с парой тысяч ждунов и еще парой тысяч трупов российских солдат и офицеров западным СМИ на потеху?
Cмысл "такой" логики я действительно не понимаю.

:mad:
По моей логике, допускать до ситуацию при которой нужно выбирать между гибелью армии и уходом из города - НЕДОПУСТИМО!
Дошло?
Или снова нет?

Отредактировано Farisei (2022-11-12 18:42:40)

+1

1123

Судя по всему, наши генералы и политики никогда не читали трактат. которому без малого 2500 лет.
Но посмотрите как он не устарел.
Уже тогда делали ровно те ошибки которые сегодня делают наши генералы.
Искусство войны" Сунь-Цзы.
"Когда военный поход длится долго, а победы все нет, солдаты падают духом и клинки притупляются.

Атакуя крепости и города, надо собрать все силы для одного удара, иначе, если осада продлится долго, государственных средств может не хватить. Солдаты устанут, клинки притупятся, армия упадет духом, средства иссякнут, вот тогда князья воспользуются слабиной и поднимут восстание, и даже если рядом с тобой будут мудрые советники, все равно ничего уже нельзя будет исправить.

Я слышал о тех, кто не был искусен в ведении боя, но победил быстротой, однако не видел тех, кто бы победил, затянув войну и изнурив солдат, пусть даже они и были искусны в ведении боя. Долгая война не приносит пользы стране, поэтому говорят: тот, кто не постиг до конца всего вреда войны, не может до конца понять и всей ее пользы.

Искусный в ведении войны не объявляет набор в солдаты второй раз, не отправляет продовольствие в третий раз, оружие и доспехи он берет в своей стране, а провиант отбирает у врага, поэтому еды для армии всегда хватает."

"Государь может совершить три поступка, которые навредят войску:

– когда он не знает, что нельзя выступать, но приказывает выступить или не знает, что нельзя отступать, но приказывает отступить – это называется сдерживать армию;

– когда он не знает основ управления армией и армейских законов – это приводит к растерянности и смятению;

– когда он не знает основ ведения боя и задач армии, и это рождает у командиров сомнения.

Когда вся армия в растерянности и охвачена сомнениями, князья воспользуются этим – это называется посеять беспорядки в своей армии и привести врага к победе.

Побеждают в пяти случаях: если знают в каких обстоятельствах можно вести войну, а в каких нет; если знают, когда можно победить малой, а когда большой численностью; если у старших и младших совпадают мысли и желания; если сам подготовился, а врага застал врасплох; если у главнокомандующего есть талант, а государь ему не мешает. Эти пять обстоятельств – путь к победе."

"Доведи притворство до крайнего предела, не проявляй свою настоящую сущность, а если настоящая сущность исчезнет, то даже шпионы не смогут раскрыть твои планы, прозорливые полководцы врага придут в растерянность. Если действовать таким образом, то даже большая масса людей ни о чем не догадается. В победе все видят только внешнюю форму, но никто не видит ее внутреннего содержания, не знает всех средств ее достижения. Поэтому сказано: средства достижения победы никогда не повторяются, а их форм неисчислимое множество."

"Закон войны таков: главнокомандующий получает приказ от государя и снаряжает войско; в местности бездорожья не разбивай лагерь; в проезжей местности вступай в союзы; в местности опасной не медли; в окруженной местности придумай план; в гибельном месте сражайся. Есть дороги, по которым нельзя пройти; есть армии, которые нельзя атаковать; есть города, которые нельзя захватить; есть земли, за которые нельзя сражаться; есть приказы государя, которые нельзя исполнять."

"Для полководца существует пять опасностей: если он будет изо всех сил стремиться умереть – убьют; если он будет изо всех сил стараться выжить – попадет в плен; если будет излишне вспыльчив – потерпит поражение; если будет слишком заботиться о репутации – подвергнется оскорблению; если будет чрезмерно любить народ – его доведут до полного изнурения. Источник этих пяти опасностей – ошибки самого полководца. Этими пятью опасностями сокрушают армию, убивают полководца, поэтому нельзя не знать их."

"Если по всем расчетам выходит, что ты должен победить, но государь запрещает давать бой, непременно давай бой; если по всем расчетам выходит, что ты не можешь победить, но государь хочет дать бой, ни в коем случае не давай! Сказано: главнокомандующий, который, наступая, не ищет славы, а отступая, не боится кары, который думает только о благе народа, сохранности армии и выгоде государя, – настоящая драгоценность для своей страны."

"Две армии несколько лет противостоят друг другу, а победу решает один день. Жалеть титулы, чины и золото для того, чтобы узнать замыслы и положение противника, это крайняя степень негуманности, абсолютное неумение управлять людьми; тот, кто так поступает, не помощник государю и не государь победы. Мудрые государи и талантливые полководцы выдвигали войска, побеждали и совершали выдающиеся подвиги, потому что все знали о неприятеле заранее. Это знание нельзя обрести, опираясь на приметы и суеверия, нельзя обрести, сравнивая похожие ситуации, нельзя обрести путем расчетов – необходимо завербовать шпионов, чтобы от них узнать о враге все."

0

1124

Farisei
У меня сильнейшее впечатление, что те, кто давал советы Чингиз-хану и его внукам - знал труды Сун-Цзы в совершенстве.

+2

1125

В уставах РФ нет слова "сунь в цзы"
В связи с этим не понимаю какие могут быть вопросы к российским генералам.

0

1126

Старый Ворчун написал(а):

В уставах РФ нет слова "сунь в цзы"
В связи с этим не понимаю какие могут быть вопросы к российским генералам.

:rofl:

0

1127

Farisei написал(а):

По моей логике, допускать до ситуацию при которой нужно выбирать между гибелью армии и уходом из города - НЕДОПУСТИМО!
Дошло?
Или снова нет?

Отредактировано Farisei (Сегодня 19:42:40)

Вам точно надо в Генштаб. "Одержать сто побед в ста битвах это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина."

Кстати из Вашей (точнее, Сунь Цзы) цитаты есть подходящее место

"Есть дороги, по которым нельзя пройти.............есть города, которые нельзя захватить; есть земли, за которые нельзя сражаться; в местности бездорожья не разбивай лагерь "

Это как раз ХерСОН.

Ох, права была матушка Екатерина II ))

Отредактировано DD (2022-11-12 21:31:19)

0

1128

кстати.. про памятник Пушкина... фейк что он убил укра....все было без происшествий.....жаль но правда такова

0

1129

DD

0

1130

Farisei написал(а):

DD

:crazyfun:

Фарисей...

Чей Харьков? Чей Херсон?

Ключевое слово - "юриспруденция"

Отредактировано DD (2022-11-13 10:50:31)

0

1131

Старый Ворчун написал(а):

DD
Я забыл еще один вопрос: запасы угля на украинских ТЭС в два раза превышают те, что были в это же время в прошлом году, украинские газовые хранилища полны почти на 90% - это всё поставки Запада?
Кстати, электроснабжение городов восстановлено.

Отредактировано Старый Ворчун (Вчера 08:37:26)

Вероятно...в планы ВПР РФ таки не входит заморозка братского народа до состояния мерзлых трупов.

Хотя вот таких надо бы

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/6/t757894.jpg

0

1132

DD
Ви вже мову розумієте?
Вчить. Може знадобиться.

0

1133

Василь Мотузка написал(а):

DD
Ви вже мову розумієте?
Вчить. Може знадобиться.

Чего там розумлять. Исковерканный русский язык.
Не знадобится. Ты со своею мовою будешь где-нибудь в итоге в Канаде сидеть и шипеть в стиле "Брат-2"
Если, конечно, от Канады в итоге что нибудь останется :flag:

Отредактировано DD (2022-11-13 13:20:20)

0

1134

DD написал(а):

Чего там розумлять. Исковерканный русский язык.
Не знадобится. Ты со своею мовою будешь где-нибудь в итоге в Канаде сидеть и шипеть в стиле "Брат-2"
Если, конечно, от Канады в итоге что нибудь останется

Отредактировано DD (Сегодня 13:20:20)

Бог с ней, с Канадой.
А от РФ что-нибудь останется, если вы так будете вести боевые действия?

+1

1135

DD написал(а):

Чего там розумлять. Исковерканный русский язык.
Не знадобится. Ты со своею мовою будешь где-нибудь в итоге в Канаде сидеть и шипеть в стиле "Брат-2"
Если, конечно, от Канады в итоге что нибудь останется

Отредактировано DD (Сегодня 13:20:20)

А кто это меня с Израиля депортирует в Канаду?
Хотя скажи это мне в 1995-96 году,я бы согласился. Большая часть моих тогдашних израильских приятелей как раз в те времена уехали. Я тогда не решился из за семейных обстоятельств.

0

1136

Василь Мотузка написал(а):

А кто это меня с Израиля депортирует в Канаду?
Хотя скажи это мне в 1995-96 году,я бы согласился. Большая часть моих тогдашних израильских приятелей как раз в те времена уехали. Я тогда не решился из за семейных обстоятельств.

Хоккей любите? Проситесь, чтобы депортировали в Монтреаль или в Эдмонтон - там сегодня лучшие команды НХЛ.
Ну или в Торонто - там тоже хорошая команда, музей хоккея, океонариум и пивная "Паровозный гудок" - сами варят пиво.

Отредактировано Старый Ворчун (2022-11-13 13:41:49)

0

1137

DD написал(а):

А может это говорит о том, что Германия (и объединенная Европа того времени) просто были сильнее в моменте?
Меня начинает раздражать ваше хамство и непробиваемая самоуверенность.
"Ни шагу назад" "Стоять насмерть". Сталин у него плохой. Жуков некомпетентный. Рокоссовский разгильдяй. Конев паркетный генерал.
Диванный эксперд.
Ну ка брысь в окоп стоять насмерть.
Чё, слабо?

Впрочем, как сказал выше - меня на эмоции не поддеть))
Выпейте коньячку, расслабьтесь.

Отредактировано DD (Вчера 17:50:27)

У кого это Жуков некомпетентный, а Рокоссовский разгильдяй? Это были весьма компетентные командующие. Но при этом.....
Историю отхода на Истринский рубеж при обороне Москвы знаете?

0

1138

Старый Ворчун написал(а):

Хоккей любите? Проситесь, чтобы депортировали в Монтреаль или в Эдмонтон - там сегодня лучшие команды НХЛ.

Так вроде Даллас и Колорадо последние Кубок Стенли брали. В Монреаль бы я не поехал,так как французов не люблю. :)
А судя по рассказам уехавших приятелей,самое лучшее место в Канаде это Ванкувер.

0

1139

Василь Мотузка написал(а):

Так вроде Даллас и Колорадо последние Кубок Стенли брали. В Монреаль бы я не поехал,так как французов не люблю.
А судя по рассказам уехавших приятелей,самое лучшее место в Канаде это Ванкувер.

Я там подправил - еще добавил Торонто.
Я говорю не про тех, кто брал Стенли, а про зрелищность в Игре.
"Ванкувер кэнакс" пока средне.

0

1140

Старый Ворчун написал(а):

Я там подправил - еще добавил Торонто.
Я говорю не про тех, кто брал Стенли, а про зрелищность в Игре.
"Ванкувер кэнакс" пока средне.

Это 70-е и 80-е годы,когда там Робинсон,Лафлер,Гретцки играли.
Последнее время канадские команды не на виду в НХЛ.
Более денежные сейчас команды с территории США.
У них блльше успехов. Это не значит,что в них не играют канадцы. Их в любом клубе большинство.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Война на Украине-3 - год 2022


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz