ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Литература, музыка и кино » Жванецкий. Кто он?


Жванецкий. Кто он?

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Прошло достаточно много времени и можно обсудить покойного и его творчество.
То, что это не Достоевский, Толстой или даже Булгаков - это очевидно. Но а кто? Очевидно, что в своих миниатюрах он выражал свою точку зрения на окружающую действительность.
Но вот что это за точка зрения - понять совершенно не возможно.
Просто посмеятся над недостатками, над нехваткой колбасы и плохим костюмом? Но ведь и еще было много чего.
А вот чего там было?

0

2

Мне он кажется одним из лучших сатириков, авторов в СССР

0

3

Еврей,одессит. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто то любит это. Кого то это раздражавет. Впервую очередь националистов всех мастей,а также апологетов совка.Когда он умер,кто его грязью поливал? Вышеперечисленные. Кажется,что общего у друга ТЛ имперца Григорова и нацика Стерненко или посконно русского почвенника ? Я думаю,эти персонажи никогда не оказались бы за одним столом,а вот мнение по Михалу Михалычу у них совпадает.

0

4

У меня нету сейчас определенного мнения. В юности считал его весьма оригинальным, многоплановым писателем-сатириком. Потом стало вызывать смущение, что псевдоинтеллигентная сволота откровенно сделала его своим знаменем.
Хотя насколько он виноват в этом лично - нет окончательного мнения, коллеги.

0

5

ЖВАНЕЦКИЙ О СОВЕТСКОЙ РОДИНЕ. «Она была суровой, совсем не ласковой с виду. Не гламурной. Не приторно любезной. У неё не было на это времени. Да и желания не было. И происхождение подкачало. Простой она была. Всю жизнь, сколько помню, она работала. Много. Очень много. Занималась всем сразу. И прежде всего — нами, оболтусами. Кормила, как могла. Не трюфелями, не лангустами, не пармезаном с моцареллой. Кормила простым сыром, простой колбасой, завёрнутой в грубую серую обёрточную бумагу. Учила. Совала под нос книги, запихивала в кружки и спортивные секции, водила в кино на детские утренники по 10 копеек за билет. В кукольные театры, в ТЮЗ. Позже — в драму, оперу и балет. Учила думать. Учила делать выводы. Сомневаться и добиваться. И мы старались, как умели. И капризничали. И воротили носы. И взрослели, умнели, мудрели, получали степени, ордена и звания. И ничего не понимали. Хотя думали, что понимаем всё. А она снова и снова отправляла нас в институты и университеты. В НИИ. На заводы и на стадионы. В колхозы. В стройотряды. На далёкие стройки. В космос. Она всё время куда-то нацеливала нас. Даже против нашей воли. Брала за руку и вела. Тихонько подталкивала сзади. Потом махала рукой и уходила дальше, наблюдая за нами со стороны. Издалека. Она не была благодушно-показной и нарочито щедрой. Она была экономной. Бережливой. Не баловала бесконечным разнообразием заморских благ. Предпочитала своё, домашнее. Но иногда вдруг нечаянно дарила американские фильмы, французские духи, немецкие ботинки или финские куртки. Нечасто и немного. Зато все они были отменного качества — и кинокартины, и одежда, и косметика, и детские игрушки. Как и положено быть подаркам, сделанным близкими людьми Мы дрались за ними в очереди. Шумно и совсем по-детски восхищались. А она вздыхала. Молча. Она не могла дать больше. И потому молчала. И снова работала. Строила. Возводила. Запускала. Изобретала. И кормила. И учила. Нам не хватало. И мы роптали. Избалованные дети, ещё не знающие горя. Мы ворчали, мы жаловались. Мы были недовольны. Нам было мало. И однажды мы возмутились. Громко. Всерьёз. Она не удивилась. Она всё понимала. И потому ничего не сказала. Тяжело вздохнула и ушла. Совсем. Навсегда. Она не обиделась. За свою долгую трудную жизнь она ко всему привыкла. Она не была идеальной и сама это понимала. Она была живой и потому ошибалась. Иногда серьёзно. Но чаще трагически. В нашу пользу. Она просто слишком любила нас. Хотя и старалась особенно это не показывать. Она слишком хорошо думала о нас. Лучше, чем мы были на самом деле. И берегла нас, как могла. От всего дурного. Мы думали, что мы выросли давно. Мы были уверены что вполне проживём без её заботы и без её присмотра. Мы были уверены в этом. Мы ошибались. А она — нет. Она оказалась права и на этот раз. Как и почти всегда. Но, выслушав наши упрёки, спорить не стала. И ушла. Не выстрелив. Не пролив крови. Не хлопнув дверью. Не оскорбив нас на прощанье. Ушла, оставив нас жить так, как мы хотели тогда. Вот так и живём с тех пор. Зато теперь мы знаем всё. И что такое изобилие. И что такое горе. Вдоволь. Счастливы мы? Не знаю. Но точно знаю, какие слова многие из нас так и не сказали ей тогда. Мы заплатили сполна за своё подростковое нахальство. Теперь мы поняли всё, чего никак не могли осознать незрелым умом в те годы нашего безмятежного избалованного детства. Спасибо тебе! Не поминай нас плохо. И прости. За всё! Советская Родина».

+1

6

Вот такое вот

Интересно, он действительно так думал или просто подстраивался под аудиторию?

0

7

Только что прочитал такую цитату покойного Жванецкого.

"Мне кажется, что россияне безумно завидуют украинцам. Потому что смогли, позволили себе свалить зарвавшихся, охамевших, обнаглевших ворюг. Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что существует сила противодействия, способная дать им отпор.
А закомплексованное российское большинство оправдывает своё бездействие, свою ненависть и своё бессилие „желанием стабильности‟, тем что „они все там бандеровцы и фашисты‟ и т.д.
А на самом деле — это просто зависть, что украинцы смогли, позволили себе, не промолчали, не утёрлись"

Он на старости лет стал идиотом?

0

8

Если ещё несколько лет назад мнение о Жванецком скажем DD с нашего форума являлось бы маргинальным даже для РФ.
То теперь это там мейнстрим.
Не удивлюсь, что если бы Михал Михалыч не помер, его бы сейчас внесли в список "иноагентов".

0

9

Старый Ворчун написал(а):

Он на старости лет стал идиотом?

Он всегда им был.
Но это стало понятно только сегодня.
Просто мы все раньше были идиотами и не могли распознать других таких же идиотов.
Но у кого то мозгов хватило на осмысление мира, а у кого то, как у Жванецкого - не хватило.

0

10

Farisei написал(а):

Он всегда им был.
Но это стало понятно только сегодня.

Не согласен категорически!
Есть некоторые его миниатюры, где совршенно ясно, что человек все понимает, но открыто сказать не может.

0

11

Старый Ворчун написал(а):

Он на старости лет стал идиотом?

явление частое....  мы это видим постоянно.

Хочется сказать что Фарисей им (идиотом) был и еще стал хуже, но это не этично. Я тоже - становлюсь все глупее.
Но я хоть это понимаю и отношусь по Калссону с крыши - дело житейское :suspicious:

0

12

антон написал(а):

Хочется сказать что Фарисей им (идиотом) был и еще стал хуже, но это не этично. Я тоже - становлюсь все глупее.

:crazyfun:
Назови хоть горшком...только в печь не ставь.

Отредактировано Farisei (2024-03-07 13:00:00)

0

13

Старый Ворчун написал(а):

Не согласен категорически!
Есть некоторые его миниатюры, где совршенно ясно, что человек все понимает, но открыто сказать не может.

Так все всё понимали про советскую власть.
Точнее -нам казалось, что мы ВСЁ понимаем.

0

14

Василь Мотузка написал(а):

Не удивлюсь, что если бы Михал Михалыч не помер, его бы сейчас внесли в список "иноагентов".

Василь, а Вы знаете какое количество евреев и не только, внесено на нацистский сцайт "Миротворец" - творение свиноподобного существа неопределенного гендера Антонины Геращенко? Были когда-то шутки, что туда раньше только  приличных людей вносили, а потом всякую шваль и всё смешалось. И самого Ze с его Оленой, было такое дело и Трампа и Маска и Такера Карлсона, кто-то висел недолго, затем оперативно убирали, но сама суть рагулей и стремлений понятна. Поводов даже особых не нужно - не хрюкните и не зиганёте, Вы уже враг украинской нации. Этот форум можно сказать уже в полном составе. И даже Вы, такой чести вряд ли сможете избежать, при всей своей любви к бывшей родине.

+2

15

Solomonich
Некоторые даже удосужились попасть и туда и туда.
И в "миротворец" и в  "иноагенты". А "Антонина" исчезла с поля зрения после отставки Арсен Борисыча.

0

16

Старый Ворчун написал(а):

Только что прочитал такую цитату покойного Жванецкого.

"Мне кажется, что россияне безумно завидуют украинцам. Потому что смогли, позволили себе свалить зарвавшихся, охамевших, обнаглевших ворюг. Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что существует сила противодействия, способная дать им отпор.
А закомплексованное российское большинство оправдывает своё бездействие, свою ненависть и своё бессилие „желанием стабильности‟, тем что „они все там бандеровцы и фашисты‟ и т.д.
А на самом деле — это просто зависть, что украинцы смогли, позволили себе, не промолчали, не утёрлись"

Он на старости лет стал идиотом?

"Проблема цитат в интернете в том, что люди верят в их подлинность", как сказал Ленин.  :D

+3

17

Ketz
Вы хотите сказать, что это липа????? o.O
Ушел проверять.

+1

18

Старый Ворчун написал(а):

Ketz
Вы хотите сказать, что это липа????? o.O
Ушел проверять.

Все может быть, просто само высказывание кретинское и звучит ровно также как: "тайванцы завидуют камбоджийцам"
НЕ хочется думать, что Михал Михалыч в преклонном возрасте, настолько не понимал эти страны.

0

19

БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :angry:
Это липа!!!!!!!!!!!!!!!  :angry:
Это дерьмо запустила украинская помойка https://ua-news.in.ua/

Когда этих тварей будут вешать по типу тварей с радиостанции "Тысяча холмов" в Руанде, я буду аплодировать громче всех.
Утопить их в говне. Свидомые ссуки!

Отредактировано Старый Ворчун (2024-03-08 13:01:21)

+1

20

Вот видите, не просто так их называют хрюканы в ЖЖчных срачах
Хрюкнуть любую чушь и в кусты.
Страна-фейк, где всё построено на лжи, после отцов-основателей Ленина и Джугашвили.

+1

21

А думаю, что Жванецкий был бы на стороне незалежной
Только такой тип поведения укладывается в его жизненное кредо - быть критиком всего, что происходит в стране.
Он на этом построил свою карьеру и умел только это.

Отредактировано Farisei (2024-03-08 13:27:00)

0

22

Solomonich написал(а):

Вот видите, не просто так их называют хрюканы в ЖЖчных срачах
Хрюкнуть любую чушь и в кусты.
Страна-фейк, где всё построено на лжи, после отцов-основателей Ленина и Джугашвили.

Как там в Библии сказано: "В беззаконии зачат, во грехе рождён, и в плутовстве скончает живот свой".

+1

23

Старый Ворчун написал(а):

БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
Это липа!!!!!!!!!!!!!!!  
Это дерьмо запустила украинская помойка https://ua-news.in.ua/

Когда этих тварей будут вешать по типу тварей с радиостанции "Тысяча холмов" в Руанде, я буду аплодировать громче всех.
Утопить их в говне. Свидомые ссуки!

Отредактировано Старый Ворчун (Сегодня 13:01:21)

Эту липовую цитату из Жванецкого мне пытались всучить аж в 2015 году.
Я сразу усомнился в авторстве, поскольку стиль, ну не его совсем. Проверка быстренько выявила, что Жванецкий к этой хне относится примерно как Нельсон Мандела к творчеству Фридриха Ницше. О чем я и сообщил той гарной дивчине, которая мне это послала. Но ответ меня вообще убил. "Ну хорошо, он не говорил этого. Но наверняка думал, потому что это чистая правда!!"

0

24

Ketz написал(а):

"Ну хорошо, он не говорил этого. Но наверняка думал, потому что это чистая правда!!"

Я тоже думаю, что он так думал.
Уж простите меня великодушно.
Но это ровно в стиле Жванецкого.

0

25

Farisei написал(а):

Я тоже думаю, что он так думал.
Уж простите меня великодушно.
Но это ровно в стиле Жванецкого.

Я чужие мысли читать не умею.
Подозреваю, ты тоже.
Факт, что он такого не говорил.

+1

26

Farisei написал(а):

Я тоже думаю, что он так думал.
Уж простите меня великодушно.
Но это ровно в стиле Жванецкого.

Только если в том случае, если он на старости лет стал идиотом.
Поскольку ЭТО противоречит всему тому, что он написал.

0

27

1. Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
2. Идея пришла в его голову и теперь упорно ищет мозг.
3. Добавил картошечки, посолил и поставил аквариум на огонь
4. Люди делятся на тех, на кого можно положиться и на тех, на кого нужно положить
5. Если вам долго не звонят родственники или друзья, значит у них все хорошо.
6. Женщина - это создание, которое нужно любить! Не умеешь любить - сиди и дружи!
7. Как жаль, что вы наконец-то уходите...
8. Одна голова – хорошо, а с туловищем лучше.
9. Рожденный ползать – везде пролезет.
10. Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
11. Трудно быть последней Sукой – вечно кто–то пристраивается сзади!
12. Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах.
13. Обидно, когда твои мечты сбываются у других!
14. Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
15. Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
16. Из двух зол я выбираю то, какое раньше не пробовал…
17. Как быстро летит время: не успел проснуться, а уже опоздал на работу.
18. Пришел - спасибо, ушел - большое спасибо...
19. Если вам говорят, что вы многогранная личность - не обольщайтесь. Может быть, имеется в виду, что вы гад, сволочь и паразит одновременно.
20. Лучше семь раз покрыться потом, чем один раз инеем!
21. У одних оба полушария защищены черепом, у других – штанами.
22. Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23. Мало знать себе цену – надо еще пользоваться спросом.
24. Добpо всегда побеждает зло, значит, кто победил, тот и добрый.
25. Весь день не спишь, всю ночь не ешь — конечно, устаешь…
26. Чистая совесть — признак плохой памяти.
27.  Все в этом мире относительно. К примеру, длина минуты зависит от того, с какой стороны двери туалета вы находитесь.
28. Только в день рожденья узнаешь, сколько в мире ненужных вещей.
29. Чем удобряли..., то и выросло...
С ним умерла эпоха. Где бы не была сейчас его душа - пусть его примут там как друга. До слез.... МихМих....
Вечная память великому сыну Еврейского народа.
ברוך דיין האמת.

0

28

Старый Ворчун написал(а):

Не согласен категорически!
Есть некоторые его миниатюры, где совршенно ясно, что человек все понимает, но открыто сказать не может.

Ну да, он понимал что чувством юмора у народа стало совсем плохо и что ляпни он что-то лишнее и запретят выступления и отберут программу, которую он вёл почти до смерти - Дежурный по стране. Поэтому например в известном его скетче про Путина  наоборот заискивающе прогнулся
https://www.youtube.com/watch?v=QLnZLWTqb3E

0

29

"Я никогда не был нужен"

Сын Жванецкого рассказал о жизни без отца, раскрывающую полную картину Одесского комсорга, которого прогнал за стукачества и доносы пинком под зад из театра великий актёр Аркадий Райкин. Все из вас помнят, кто такие были в советские годы комсорги? Жванецкий работал в Одесском порту и доблестно строчил доносы на моряков и своё окружение, и видимо это ему настолько понравилось, что он стал писать, но поскольку у него это плохо получалось, то писать он стал шуточки для недалёких советских людей, чем и прославился на этом поприще.

Сын писателя-сатирика Михаила Жванецкого, журналист и сценарист Андрей Рывкин рассказал, что в детстве ему очень не хватало отца. Артист часто шутил со сцены на тему отцов и детей, что очень расстраивало Андрея.

"Я был панчлайном его шуток: то он не может вспомнить, сколько у него детей (зал надрывается), то изрекает, что «одно неверное движение, и ты отец» (зал погибает со смеху). Может, не сейчас — но в прошлом было именно так. Я не особо смеялся, но взрослые, включая мать, говорили, что до юмора Жванецкого еще нужно дорасти. После его эфиров я рассматривал себя в зеркало, понимая, что его «одно неверное движение» — это я.

"Мое знакомство с отцом случилось после его выступления в Бостоне, где я — скрывшись от мамы и дождавшись оттока фанатов из гримерки, — решил, наконец, подойти. Мне было одиннадцать, я хотел познакомиться с папой. Отец пожал мою вспотевшую руку и машинально вручил брошюру «Этапы большого пути» — со своей огромной фотографией на обложке. Я не мог произнести ни слова. Он оставил размашистый автограф и удалился в обществе длинноногих поклонниц, появившихся из ниоткуда.

Я стоял у гримерки и ждал папу, листая этапы его большого пути. В каком-то смысле я узнал тогда больше, чем сам он рассказывал о себе. Я разглядывал его детские фотографии, на которых мы были похожи как две капли воды. Я впервые увидел, как выглядели мои бабушка с дедушкой, какой была их лачуга в Одессе, где вырос отец. Брошюра была приурочена к гастрольному туру. Для всех, кто ее листал, в ней были лишь фотографии, для меня — семейный архив отца, который меня не узнал. Дома, в ванной, под оглушительный вой детектора дыма, запах горящих глянцевых страниц, стук матери в дверь и слезы я сжег этот «архив».

Я вспомнил, когда отец первый раз позвонил мне. Он был пьяным, в Горках-9, где только что пообедал с Ельциным. Там они шутили под водку, которой, видимо, было так много, что папа попросил ФСО найти мой телефон. Служба с задачей, как обычно, справилась. А я, к сожалению, нет.

Мои успехи (мне было шестнадцать) не произвели на папу никакого впечатления. После того как президент страны приглашает тебя на частный обед, один на один, мои разговоры о школе, каких-то девочках и о том, что с меня наконец сняли брекеты, были скучны Михаилу Жванецкому. Это было нормально, говорил я себе, оправдывая дикую боль и чувство неполноценности, которые возникали от каждого слова отца, — он в гостях у самого Ельцина, и это я такой скучный. Пока не дорос.

Заканчивая разговор, биологический папа одарил меня одним из своих великих, но, к сожалению, неопубликованных афоризмов: «Андрей, сначала я должен полюбить тебя как собеседника, а уже потом — как сына». На прощание он попросил не называть его папой: «Только отец! Так монументальнее, понимаешь?» На этом спецсвязь отключилась.

Я остался заплаканным у гудящей телефонной трубки. Надо стать таким же интересным собеседником, как Борис Ельцин, Иосиф Бродский или Михаил Барышников — все папины друзья-собеседники, — чтобы решить вопрос отцовской любви. Я вытер слезы, принялся читать книжки и даже писать что-то свое. Ведь не о брекетах же с ним говорить — полубогам весь этот мой быт был не нужен.

С тех пор мы виделись раз десять, всегда после его выступлений. Он всегда был в гримерке, в гриме, в идеальном костюме, в цветах, окруженный бесчисленными поклонниками, камерами и телохранителями. Все проходило по отработанной схеме: двухминутные «сколько же тебе сейчас лет?», «как мама?», а затем — торжественная презентация конверта с тысячей долларов и обязательным напутствием про «стыдно должно быть — в семнадцать лет деньги брать у отца». Иногда, вручая конверт, он говорил мне: «Будь счастлив».

Я никогда не отказывался. Эта ежегодная тысяча долларов стала нашим связующим звеном: он был слишком труслив, чтобы признать, что бросил ребенка и просто хотел откупиться, а я был слишком труслив, чтобы признать, что не нужен отцу, и принимал этот кеш как папин подарок. Как свидетельство, что отец у меня все-таки есть.

Потом и эти встречи прекратились. Когда на свой день рождения я внезапно оказался в Москве и пригласил отца встретиться, вместо него пришел его директор, деловито передал конверт у метро Белорусская, оправдался занятостью Михал Михалыча и обещал передать «Дежурному по стране» мой привет. Долларов в том конверте было ровно пятьсот.

Мама рассказывала, что, когда в начале 1980-х советские космонавты терпели бедствие на орбите, они попросили Жванецкого прочитать им из Центра управления полетами свои тексты, чтобы хоть как-то отвлечь их от почти неминуемой гибели вдали от Земли. Это был пример отцовского героизма и одновременно его же приоритетов — да, папа не научил тебя кататься на велосипеде, но это потому, что ему космонавтов спасать надо было. Папа не был каким-то ханыгой, который пил, бил и бросил нас. Папа был там — где-то в космосе. Там ни велосипедов нет, ни детей.

Однажды я рассказал эту историю своему приятелю, который внезапно превратил ее в целый полнометражный фильм — про советского юмориста, который читает космонавтам свои монологи, пока те бьются за шанс вернуться на Землю. В фильме лишь одна неточность: герой моего отца живет со своими детьми. Кажется, в российской индустрии кино это называется «киноправда».

Я же не космонавт, так что, когда я терпел бедствие, мои крики о помощи упирались в директора Михал Михалыча, который оправдывался дикой занятостью и предельной концентрацией, необходимой Сатирику во время концертного тура, — концентрацией, которой плохие новости совсем не нужны. Больше помощи было бы от звонка другу или даже в 02.

Я не помню, в какой момент и с каким психологом понял, что своему отцу я никогда не был нужен. Что его у меня на самом деле никогда не было, хоть я и видел его каждый день по ТВ. Это осознание сделало то, что и должны были, по идее, делать отцы — оно заставило меня хоть чуть-чуть поверить в себя. Может, в каком-то глупом стремлении получить признание отца, но «одно неверное движение» — и я начал писать.

Когда я похвастался ему своей первой публикацией, он тут же сказал: «Мои гены». Да, мой отец бухал с Ельциным, но это не он научил меня писать политические колонки на английском в самые престижные издания мира. Он собирал стадионы, но это не он научил меня придумывать самые известные фильмы и клипы в стране.

Если он и растил из меня писателя, то только с помощью записок, которые я оставлял ему через дежурных у служебного входа концертных залов. Записки всегда начинались одинаково, как переписанное школьное сочинение: «Михаил Михайлович, здравствуйте, меня зовут Андрей, я ваш сын…».

Михаил Жванецкий был женат на Наталье Суровой. Между супругами 32 года разницы, они воспитывали сына Дмитрия.

У сатирика пять внебрачных детей — двое сыновей, в том числе Андрей Рывкин и три дочери.

Андрей Рывкин — журналист и политический обозреватель, сын Жванецкого.

+1

30

Василь Мотузка написал(а):

У сатирика пять внебрачных детей — двое сыновей, в том числе Андрей Рывкин и три дочери.

Злоебучий был мудак.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Литература, музыка и кино » Жванецкий. Кто он?


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz