ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Политика » Санкции-Шманкции... 2


Санкции-Шманкции... 2

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

Маленького пёсика- всяк обидеть норовит....

0

362

Сейчас прочитал в ФБ очередное нытье Холмогорова. Да еще со ссылкой на Стрелкова.

К сожалению, я думаю утопания в крови весной и ввода войск НАТО на Украину уже не избежать. Причем не избежать ничем даже полной капитуляцией.

Собственно все полимеры просраны в ноябре и теперь остается только ждать наступления закономерных и неминуемых последствий.

Время работает на укров. Пока Верховный пребывает в бесконечном ожидании "мирного урегулирования", они бешеными темпами восстанавливают армию, довершают зомбирование населения и с радостной надеждой наблюдают за деятельностью 5-й колонны в окружении самого Верховного. План ясен, как стеклышко: в течение зимы переподготовить и довооружить армию, количественно и качественно ее усилить настолько, чтобы никакие "отпускники" не могли изменить баланс на поле боя.
За эту же зиму санкции должны серьезно подорвать готовность российской общественности "защищать русский мир", особенно же - верноподданность нашего чиновничества (и без того крайне сомнительную).
А НАТО, тем временем, должно завершить подготовку общественного мнения своих граждан на предмет необходимости прямой военной помощи, а то и вооруженного вмешательства в конфликт "за суверенитет Украины". И весной мы получим:
1. Окончательно разрушенный Донбасс с населением, в отношении Верховного (и России в целом) не испытывающим ничего, кроме заслуженной ненависти.
2. Еще несколько сот тысяч беженцев, обеспечить которых в условиях кризиса будет гораздо сложнее, чем раньше
3. Атаку украинских войск - решительную и кровавую, которая без прямого широкомасштабного вмешательства ВС РФ приведет к быстрому разгрому пяти-семикратно уступающего по численности и порядком деморализованного ополчения.
4. Войска НАТО, уже введенные на территорию Украины и угрожающие прямым вмешательством (читай - прямой войной) в случае вмешательства "отпускников".
5. Не менее деморализованное кризисом и инфляцией российское общество
6. Пребывающие в полной прострации российские патриотические силы - окончательно разуверившиеся в Верховном.

В этих условиях мы переходим к пункту 7 - к "третьим граблям" (как я их называю) - Россия будет вынуждена опять безальтернативно выбирать - воевать всерьез или сдать Новороссию окончательно и бесповоротно ("Первые грабли" мы прошли весной, "Вторые" - в августе-сентябре - "получив по лбу" на них куда серьезнее, чем могли бы получить в апреле-мае-июне - но с предельно убогим результатом).
Весной, наступая на "третьи", Россия или "сломается" (чего с надеждой ждет "5-я колонна", которую уже по факту возглавила пушная мразь), либо умоется кровью. При первом варианте мы сразу подойдем к "граблям № 4" - уже в Крыму - с теми же самыми альтернативами. Да и "московский майдан" замаячит на горизонте в полную силу (экономический крах + уже ничем не скрываемое предательство русского населения - это гремучая смесь, способная привести в ярость не только "белоленточников", но и вполне благонадежные широкие слои граждан, настроенных скорее патриотически). И тут вся наша многомесячная "патриотическая пропаганда" по центральным телеканалам будет работать на "майдан". Точно так же, как патриотическая пропаганда "великой Сербии" сработала после Косово против направлявшего ее Милошевича. Бумерангом, так сказать

Все это предмет  горестных для меня, как русофила, размышлений.
Более четверти века относительной свободы слова и печати - а русско-патриотическое движение можно охарактеризовать словами "организационное бессилие и бледная немочь".
Что ярчайшим образом продемонстрировано в этой статье, кстати. И куче ей подобных.
Сплошной вопль "нас слили!" "Нас предали!" "Все пропало!" "Весной нас раздавят!!" "В штабах предатели-либерасты!!!!".
Ну хорошо, кто виноват, выяснили. Но что делать? А ничего. Можно лишь убого ныть, взывая к Путину, чтобы он самого себя уберег от участи Милошевича.
Ибо средств давления на власть нет, организации нет, ничего нет. И это, повторюсь, после 25 лет свободы слова и убеждений, когда патриотическая литература, от исторической публицистики до альтернативки и фэнтези - выходила массами, когда список всевозможных движений и блоков, защищающих русскую идею, шел на десятки и сотни.
Помню, я был приятно удивлен первым "Русским маршем" 2005 года, там, где Холмогоров шел впереди с иконой в руках.
И во что все выродилось? "Слава Киевской Руси, Новороссия, соси!".
И это при проценте поддержки 80-90%!
Должно быть, как всегда, будем смиренно ждать появления нового Бронштейна/Джугашвили, который железным кулаком и дубиной наведет порядок, как водится, покалечив куда больше "своих", нежели "врагов".
Иначе в России не получается.

Отредактировано Толстый Луис (2014-12-10 15:16:46)

0

363

В тему - Амирам Григоров, мой одноклассник, ныне живущий в Москве

Я не к тому, дорогие мои москвичи, что у Америки надо брать всё и без критики. Нет, не всё надо брать у Америки, но кое-что надо. Вот например, бьюик взяли, и сделали хорошую отечественную машину!
Я вот, например, кроме Волги ни в одну советскую машину не помещался исторически, ну, разве только ползком влезал. А вот другое дело ЗИМ! У наших соседей дедушка был какой-то сталинский министр (ну, как понимаете, азербайджанский министр). И остался от него ЗИМ. Огромный, длинный, какая-то прямо сигара. синий, как ночное небо, блестящий, с красным знаменем из эмали и никеля спереди, как-то Самир (внук министра) выкатил эту машину из гаража, и мы сели внутрь. Блин, я сел, даже не нагибаясь. Между головой и крышей пространство! Кондиционер! Да! Пепельница, такая, что трубки и сигары можно курить? Да! Радио волшебное? Да! Даже бобинный магнитофон был спрятан в чреве чудной машины! Какие в жопу жигули?
Так вот я к чему? К тому. что верховенство жополюбов, расизм, милитаризм или, к примеру, фаст-фуд - брать не надо, а вот кое-что точно стоит взять.
Например, замечательный оранжевый газ, который, при малейших признаках бунта, клубится на улицах тамошних городов. Также водомёты у них классные. Я посмотрел - работают они, видимо, в импульсном режиме, как автоматические винтовки, такими руду добывают. Эта струя может за секунду сделать из накаченного двухметрового афроамериканского плебея, принявшего допинг и готового насиловать бегемотов - растерянного потерявшегося ребёночка, который хочет маму.
Местечкового гея-пассионария, который пошёл брать власть у путяры, такая струя моментом окрестит в схимника-византиста, тихо помешанного на русской идее.
Но даже не это главное, что надо брать. Это, в конце концов, технические детали. Нужно другое позаимствовать. А именно, наличие гражданского общества. Нет-нет, не смейтесь. я не "ггажданского общества" в духе рубинштейна и Ко желаю, (которое подразумевает, что набранная, в основном, по этническому признаку интеллектуальная совесть нации "бабачит и тычет", а сама нация утирается, а-ля 90-е), а того, что есть в Соединённых Штатах Америки.
Там немодно и некруто быть маргиналом, марксистом, диссидентом, там никого не обаять антиамериканскими взглядами!
Помните, наверное, Дина Рида? Он был в Америке популярен, мало того, он был классический американский провинциальный бой, сделавший себя сам, с гитаркой, в джинсах, автостопом, на грузовиках, до Лос-Анжелеса, к славе, всё, как и надо, он, по всем законам жанра, должен был разбогатеть, разжиреть, носить толстые золотые цепи, нюхать кокаин, трахать мальчиков, бесконечно судится, связаться с телепроповедником и сдохнуть в серебряной ванне на львиных лапах от удара. А вышло всё не так. Оказался он не так прост.
Книги читал. Уехал в Латинскую Америку. Стал петь не те песни. Потом вообще в СССР зачастил.
Блять, моментально забыли! Вырубили, не сговариваясь, все его песни! Просто выключили везде и кругом! Просто потому, что для каждого владельца радиостанции, которых там, как рыб в море, стать маргиналом нежелательно. И даже такого олл амэрикн бой, как Дин Рид, практически героя, они легко выбросили из своего ментального пространства. Без сожаления.
А Фишер? Фишером была очарована вся Америка. После победы в матче, когда впервые чёрт знает за какое время Америка стала страной, которую представляет чемпион мира по шахматам, его там на руках носили! С ним президент встречался! Он, несмотря на все чудачества. был самым любимым персонажем там - обожаемым всеми! И что, пришла пора, и он разок вякнул, один раз всего лишь, и его мало того, что выперли, даже больше, его решили показательно выпороть, и принялись травить по всему миру, выламывать руки разным странам, с тем. чтобы его выдали, и благополучно доканали.

Для того, чтобы добиться такого, действовать должен каждый житель России. Каждый. Тут недостаточно написать в блоге очевидную глупость "лишить права возвращения". Кто должен лишать? Страна должна лишать, государство? Или это должен сделать ты? Лично ты? Не покупать билеты на этого прокажённого, не слушать, не упоминать, и даже больше - тех, кто это делает также нужно окружать неприятием. И тогда не власть будет подставляться, а они сами сюда не поедут - нечего им делать там, где ни копейки не заработать. А мы хорошо заживём только тогда, когда быть маргиналом и врагом станет по-настоящему невыгодно.

https://www.facebook.com/amiram.grigoro … 0262190996

0

364

Космическая промышленность США хотела бы "отучить себя" от российских ракетных двигателей, но это легче сказать, чем сделать, пишет Fortune.

Уступив растущему давлению, компания Orbital Sciences Corporation заявила об отказе от использования двигателей AJ-26, сделанных на основе советских НК-33. Но чем именно она заменит их и когда вернется к запускам, можно только догадываться, отмечает издание.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141210/1037536551 … z3LVCC7pO3

0

365

Для умных и тех кто считать умеет!

За год рубль потерял 40% своей стоимости по отношению к доллару, а за последние 30 дней опустился на 14 с лишним процентов. В связи с этим можно было бы ожидать крупной паники среди россиян. Но ничего подобного не происходит. В Москве все как обычно: никто не опустошает свои банковские счета, в магазинах - по-прежнему толпы народа, и нет ни малейшего признака снижения потребительского спроса. Только дорогие машины и предметы роскоши начали распродаваться лучше обычного, что свидетельствует о стремлении московской элиты делать выгодные покупки.
Когда ждешь паники, легко можно различить сигналы, соответствующие твоим ожиданиям: закрытие магазинов и ресторанов, длинные очереди за товарами, которые неожиданно стали дефицитными, регулярно опустошаемые банкоматы. Конечно, обозреватели нашли немало свидетельств, якобы указывающих на экономические неурядицы. По оценкам московской консалтинговой компании Fashion Consulting Group, за первые шесть месяцев 2014 года продажи модной одежды в России сократились на 7-8% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. Fashion прогнозирует, что за год снижение составит 20%. Голландская торговая марка Mexx со 100 магазинами по всей России на прошлой неделе начала процедуру банкротства, которое она объясняет снижением курса рубля и политическими волнениями в Восточной Европе. Zara, являющаяся крупнейшим брендом испанской компании модной одежды Inditex, в этом месяце закрыла свой главный магазин в Москве, находящийся в минуте ходьбы от Кремля.
Тем не менее, московские торговые центры (по крайней мере, те три, которые я посетил сегодня) не пустуют, хотя лихорадочной распродажи там тоже не отмечается. Для этого времени года они работают как обычно, и большинство магазинов торгует довольно бойко. В магазине Mexx, находящемся в подземном торговом центре неподалеку от кремлевских стен, было довольно тихо, но цены там, поднявшиеся вместе с обесцениванием рубля, выглядели весьма непривлекательно на фоне соседей. А закрытие магазина Zara, которое Inditex никак не объяснила, больше связано с непродуманным решением московских властей запретить парковку на главной торговой улице Тверской. (Розничные торговцы жалуются, что после введения запрета в 2010 году количество покупателей у них упало на 25%.)
В реальном выражении общий уровень потребления у россиян в 2014 году не снизился. По данным службы государственной статистики, с января по октябрь объем розничных продаж с поправкой на инфляцию по сравнению с соответствующим периодом прошлого года вырос на 2,2%. Это весьма солидный рост в 7,1% за весь период. Продажи непродовольственных товаров выросли на 2,6%. А ноябрь и декабрь еще больше улучшат эти показатели: многое говорит о том, что люди быстрее тратят свои рубли, дабы обогнать рост цен. Я и сам поддался искушению и купил новый смартфон известной китайской марки всего за 200 долларов, что намного дешевле, чем в Европе или в США.
Санкции не пугают россиян, и они по-прежнему держат свои деньги на счетах в российских банках. По официальным данным, рублевые сбережения росли большую часть 2013 и 2014 годов, а в начале ноября они превысили январские показатели, составив 20,5 триллиона рублей (378,3 миллиарда долларов по сегодняшнему курсу, или 2634 доллара на душу населения). Они немного понизились по сравнению с октябрем, в основном из-за оттока средств из банков. Инвестиции в ценные бумаги тоже выросли: в ноябре их объем был на 21% выше, чем в январе. Вкладчикам хочется получать больше прибыли, чем им могут предложить банки, но это вряд ли можно назвать признаком паники.
Есть определенные признаки роста потребления в секторе предметов роскоши, что видно из статистики и даже невооруженным глазом. Длинные очереди в Tiffany’s — обычное дело для Гонконга, однако для Москвы это новое и непривычное зрелище.
Компании по продаже предметов роскоши с неохотой обсуждают объемы своих продаж по регионам, но автосалоны в лучшем виде демонстрируют, что происходит. Ассоциация европейского бизнеса в Москве только что опубликовала данные о продажах автомобилей в России, и они показывают, что реализация машин марки Lexus выросла на 63% по сравнению с соответствующим периодом прошлого года, а Porsche — на 55%, несмотря на снижение в 1,1% на этом рынке в целом. За 11 месяцев по ноябрь этот рынок сократился на 11,6%, так что рост продаж дорогих марок явно является аномалией.
«Все мои друзья поменяли машины, хотя раньше у них не было таких планов, — сказал мне один состоятельный московский бизнесмен. — Что вы будете делать, если „Мерседес“ внезапно подешевеет на 30% в евро?»
Автомобили и дизайнерские ювелирные украшения вряд ли можно назвать средством сбережения, и повидавшие мир россияне, которые их покупают, смотрят на эти товары иначе. Они поступают так, исходя из давно уже укоренившейся привычки переводить цены в доллары или евро. После 1990-х годов, когда в российской экономике безраздельно господствовал доллар, привычка делать такие подсчеты никуда не исчезла, а некоторые рынки, особенно рынок московской недвижимости, до сих пор оперируют долларовыми ценами. Я и сам часто ловлю себя на том, что автоматически делаю пересчет с ценников. То же самое делают покупатели Porsche. Они не инвестируют в машины — они покупают их по выгодной цене.
Средний класс следует такой же логике: продажи автомашин Toyota в ноябре увеличились на 32%. Только покупатели с низкими доходами сторонятся автосалонов. Например, объем продаж автомобилей «Лада» снизился на 17%.
Иными словами, москвичи и россияне в целом стойко переносят девальвацию рубля, хотя зарплаты у них не поспевают за инфляцией и особенно за галопирующим долларом, который напрямую влияет на цены импортных товаров. Это люди, пережившие как минимум два мощных кризиса в 1998 и 2008 годах, и они привыкли к экономическим потрясениям. Трудности всегда ожидаемы, и смех является более естественной реакцией, чем паника или гнев, что показывают многочисленные анекдоты по поводу доллара («Путин, баррель нефти и доллар встречаются в баре. Всем им немного за 60».)
Пожалуй, в этом главная проблема многочисленных прогнозов о том, что режим президента Владимира Путина падет, потому что россияне, променявшие свою свободу на благосостояние, откажутся затягивать пояса, чего от них сегодня требует Путин. Способность вести нормальную жизнь в самых тяжелых условиях, смирившись с отвратительнейшими режимами, всегда была отличительной чертой этого народа. Путин надеется, что это поможет пережить временные трудности, а его враги считают, что на сей раз терпение у народа кончится быстрее обычного. Но пока последний теоретический аргумент не находит почти никаких подтверждений.

Оригинал публикации: Ruble Collapses, Russians Yawn

0

366

Толстый Луис написал(а):

Это люди, пережившие как минимум два мощных кризиса в 1998 и 2008 годах, и они привыкли к экономическим потрясениям. Трудности всегда ожидаемы, и смех является более естественной реакцией, чем паника или гнев

Подписываюсь под этими словами. Это, собственно, главная черта жителей России, вне зависимости от национальности - надеяться на лучшее, но не бояться худшего.

0

367

Минсельхоз РФ прогнозирует рост производства сельхозпродукции по итогам 2014 года на уровне 5%, заявил на заседании Госдумы по аграрным вопросам министр сельского хозяйства Николай Федоров.

"Минэкономразвития прогнозирует рост производства на 4-4,5%. По нашим прогнозам немного оптимистичнее — порядка 5%", — сказал министр.

0

368

Толстый Луис написал(а):

Книги читал. Уехал в Латинскую Америку. Стал петь не те песни. Потом вообще в СССР зачастил.
Блять, моментально забыли! Вырубили, не сговариваясь, все его песни! Просто выключили везде и кругом! Просто потому, что для каждого владельца радиостанции, которых там, как рыб в море, стать маргиналом нежелательно. И даже такого олл амэрикн бой, как Дин Рид, практически героя, они легко выбросили из своего ментального пространства. Без сожаления.

Сразу подумал о Макаревиче.

0

369

Симферополь, 11 декабря. Сергей Аксенов совершает первую международную поездку в качестве главы Крыма - накануне вечером он прибыл в Индию. Об этом Аксенов написал в своем официальном Твиттере.

"Вчера прибыл в Индию, сопровождая делегацию под руководством президента Российской Федерации Владимира Путина", - говорится в сообщении.

В пресс-службе главы Крыма подтвердили, что Сергей Аксенов сейчас действительно находится в Индии. "Он действительно прибыл накануне в Индию, - сказала пресс-секретарь Аксенова Екатерина Полончук. - Это первый международный визит Сергея Аксенова. Он сопровождает делегацию во главе с президентом Владимиром Путиным".

Полончук сообщила, что в Индии состоится подписание Меморандума о взаимопонимании между Крымом и организацией "Индийско-Крымское партнерство".

"Индийская организация представляет собой ассоциацию деловых кругов Индии, которая выступила с инициативой подписания Меморандума с целью удовлетворить растущие потребности предпринимателей своей страны в расширении деловых контактов и углублении инвестиционного сотрудничества с Республикой Крым", - сообщила пресс-секретарь Аксенова.

После подписания официального документы Сергей Аксенов планирует посетить памятные места Нью-Дели, возложить цветы к памятнику Махатма Ганди.

http://www.c-inform.info/news/id/16193

0

370

Американцы и хунта уже пробрехались по поводу этого визита, кстати.

0

371

Ну, это понятно.

Как напоминает "Интерфакс", Индия выступила против западных санкций в отношении России в связи с присоединением Крыма. В связи с этим Порошенко заметил, что Индия стоит отдельно от "цивилизации"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2194640

Они-то визжат, что "мир  никогда не признает Крым российским" - а тут вторая по населению страна мира принимает главу республики.  8-)

Отредактировано Толстый Луис (2014-12-12 17:54:51)

0

372

"Их гипноз - наш страх" (Фазиль Искандер)

Александр Запольскис. Бумажный тигр НАТО

09.12.2014 10:59

Есть у китайцев такое меткое выражение — бумажный тигр. Это когда видимость значительно отрывается от реального положения дел. Украинское агентство УНИАН опубликовало сравнительный анализ военных возможностей НАТО и РФ, проведенный польским телеканалом TVN24. Из его выкладок следует, что НАТО по своим возможностям кроет Россию, как слон моську. Взять хотя бы военные бюджеты: 950 млрд долл. в год у альянса и менее 90 млрд долл. у России. Или по общей численности вооруженных сил: 3,5 млн у НАТО и 766 тыс. у РФ. Словом, на бумаге выходит, что Североатлантический альянс превосходит РФ абсолютно по всем статьям. Но так ли это в действительности? В конце концов, на бумаге Украина на февраль 2014 года по числу солдат и техники являлась шестой армией мира. Однако она почему-то оказалась разгромлена донецким ополчением, отрядами которого командовали бывшие музыканты, артисты самодеятельных театров, камнетёсы и один исторический реконструктор.

Если свести все основные показатели армий стран, входящих в альянс, в одну электронную табличку, то картина открывается несколько иная. На первый взгляд формально все правильно. В блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн человек. У них на всех имеется 3,9 млн солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Но фишка в том, что все перечисленное вовсе не есть НАТО, потому упомянутый расчет сильно отдает шулерством.

Взять, к примеру, Францию. Ее вооруженные силы часто включают в общий баланс. При этом оставляя за кадром тот факт, что эта страна давно вышла из военной структуры Блока и даже в самом идеальном случае поддержит его только парой «сданных в аренду» корпусных штабных основ. Т.е. из общих цифр сразу пропадают 64 млн населения, 654 тыс. солдат и офицеров, 637 танков, 6,4 тыс. бронемашин и так далее. Казалось бы, мелочь. Подумаешь, даже без 600 французских пушек у НАТО остается еще 14 тыс. стволов. Это так, если не учитывать, что подавляющее большинство перечисленного оружия находится в основном на складах и базах хранения. У Украины тоже числилось более 2,5 тыс. всяких танков. Но когда дело дошло до войны, выяснилось, что реально боеготовых из них примерно 600, и еще в относительно реальные сроки из оставшихся в строй можно поставить в самом идеале «плюс столько же». Остальные — хлам. Не стану спорить. Надеюсь, в Германии (858 ОБТ и 2002 ББМ) или в Испании (456 ОБТ и 1102 ББМ) за складским имуществом следят лучше украинцев. Но сути это не меняет.

Сведенные в таблицу цифры вообще показывают поразительный результат. На бумаге у НАТО есть 55,6 тыс. (62 тыс. минус 6,4 тыс. французских) всевозможных боевых бронированных машин. Из них 25,3 тыс. — в США, из которых 20 тыс. стоят на складах долговременного хранения! Впрочем, ладно бы американцы. Выясняется, что наибольшее количество «запасов» ББМ — 11,5 тыс. шт. — сосредоточено на складах в странах, имеющих армии численностью менее 100 тыс. человек. Например, член НАТО — Болгария — содержит вооруженные силы всего 34.970 человек, а в наследство от Варшавского договора ей досталось 362 танка и 1596 ББМ. Так что на складах стоят там они практически все.

Аналогичная картина в Чехии. Армия — 17.930 человек, а на бумаге «имеется» 175 ОБТ и 1013 ББМ. В общем, даже если не вдаваться в сложности логистики, снабжения запасными частями и заведомую невозможность, скажем, развернуть танковый батальон на основе советских Т-72 из каких-нибудь британских резервистов, все равно выходит, что практически все цифры по бронетехнике и артиллерии можно смело делить на четыре. Из 17,8 тыс. танков «остаются» 4,45 тыс., причем из них лишь половина находится «в войсках» и точно на ходу. Вторая половина еще на складах под толстым слоем солидола, на удаление которого требуется заметное время. Для справки: Украине для развертывания армии потребовалось 4 месяца. Да и то практически в идеальных условиях, когда ей никто не мешал.

Впрочем, Украина наглядно продемонстрировала и другой ключевой момент. Армия это нечто большее, чем простая совокупность людей, автоматов, танков и бронемашин. Армия, прежде всего, является структурой. Так вот, в структурном смысле к НАТО относятся не все национальные ВС стран-участниц, а лишь примерно треть из них. Причем эта треть тоже делится на три очень разные категории. Примерно 15% формирований (т.е. 15% от тех 30% национальных армий, которые «приписаны к альянсу») являются так называемыми «Силами первоочередного задействования» (RNF). Они содержатся по штатам в 75-85% от военного времени и готовы приступить к выполнению боевой задачи в течение 7 суток с момента получения приказа. Еще 25% содержатся в категории «оперативной готовности» (60% от штата) и могут быть использованы через 3-4 месяца. Остальные 60% частей требуют не менее 365 суток на приведение себя в боевую готовность. Все прочие войсковые подразделения стран-участниц содержатся по штатам, предусмотренным их национальными военными программами. Учитывая непрерывное сокращение военных бюджетов, многие из них стали, по советской терминологии, «кадрированными».

В самую первую очередь это касается восточноевропейских государств. Если из 3,6 млн действующей армии отнять 1,5 млн американцев, а также 350 тыс. французов, то остается 1,75 млн штыков. Из которых на Германию, Великобританию и Италию приходится всего 654,3 тыс. человек. Греческую и испанскую армию (156,6 и 128,2 тыс. чел. соответственно) с уверенностью «можно не считать». Равно как под большим сомнением оказывается армия Турции (510 тыс. человек). В свете последних газовых и военных соглашений Стамбул вряд ли пожелает проявлять евроатлантическое единство. Вот так и выходит, что, кроме 100 тыс. «польских штыков», остальные полмиллиона солдат выставляют 19 государств с размером собственной армии от 73 тыс. (Румыния) до 4700 человек (Эстония). Ах, да, еще важно не забыть ВС Люксембурга в составе 900 человек!

Так уж получилось, что «старое» НАТО в лице первых 12 государств слишком переусердствовало в самопиаре. Когда-то истории глянцевых буклетов на самом деле отражали действительность. В 1990 году, после падения Берлинской стены, только один бундесвер имел 7 тыс. танков, 8,9 тыс. бронемашин, 4,6 тыс. орудий. Плюс на территории Германии базировались 9,5 тыс. американских танков и 5,7 тыс. их же БМП и БТР, 2,6 тыс. артсистем и 300 боевых самолетов. Теперь ничего этого на немецкой земле нет. Практически все покинули Германию. В 2016-м домой уедет последний британский солдат. Из всех американских сил остались две бригадные основы без людей и техники и менее 100 самолетов. А собственные размеры бундесвера сократились до 185,5 тыс. человек. Это в 2,5 раза меньше турецкой армии по людям, в 5,2 раза меньше по ОБТ, в 2,2 раза меньше по ББМ. Как говорят в Одессе — вы будете смеяться — но на складах в Польше танков и бронемашин стоит больше, чем в Германии! У поляков 946 ОБТ и 2610 ББМ против 858 и 2002 у немцев.

Ирония в том, что все восточноевропейские и прибалтийские государства стремились в НАТО, прежде всего, чтобы оказаться под оборонительным зонтиком США, Германии, Великобритании и Италии. В первую очередь, чтобы получить возможность самим не нести обременительные военные расходы. Ибо оборона — это всегда очень дорого. Уже к началу нулевых сложилась парадоксальная ситуация. Всего в альянс входят более двух десятков стран, но обороноспособность блока продолжает держаться на мечтах о военном могуществе Германии на суше и Великобритании на море. К примеру, рост агрессивности риторики и поведения руководителей некоторых государств Прибалтики по сей день основывается на убеждении, что, «если что», защищать, скажем, Вильнюс, примчатся все восемь сотен немецких «Леопардов».

За кадром остаются кардинальные перемены, произошедшие в НАТО за минувшие 15 лет. Брюссель почти открыто признает: имеющихся у альянса сил и ресурсов хватит лишь на две категории задач. На ограниченное участие в гуманитарной операции (т.е. без войны совсем) и операции по обеспечению режима эмбарго. Да и то, во втором случае — только по отношению к небольшой и слабой стране, а вовсе не России. Даже такие задачи, как эвакуация гражданского населения, поддержка контртеррористической операции и демонстрация силы, уже не являются возможными. Как ввиду ограниченности собственных сил, так и в свете неприемлемо высокого уровня потерь. А задачи класса «операция по урегулированию кризиса» и «обеспечение немедленного вмешательства» вообще находятся за пределом возможностей блока. От слова совсем.

Да, в прошедшее десятилетие НАТО участвовало во множестве военных операций. Ирак. Афганистан. Ближний Восток. Но в реальности везде воевали, прежде всего, США. Силы НАТО только «присутствовали». Причем делали это хитро. Германия и Великобритания, конечно, отправляли в Афганистан некоторые небольшие подразделения, но в первую очередь они эти войны, что называется, отдавали на аутсорс! Т.е. платили деньгами литовцам, латышам, эстонцам, чехам, полякам и прочим «партнерам», чтобы те могли отправить «на войну» какие-нибудь собственные контингенты. Там рота, тут взвод, здесь батальон, вот и набралось мала-мала солдат для выполнения боевых задач ВМЕСТО немцев и британцев.

В этом нюансе и кроется ответ на вопрос, с каждым днем все больше возмущающий украинцев. Почему США и НАТО так много вкусняшек обещали прошлой зимой, а Нэнька до сих пор воюет в полном одиночестве? Все просто. Потому что на бумаге НАТО есть, а в реальности его уже практически нет. Вообще. Можно ли былое могущество возродить? Безусловно, можно. Но лишь ценой снижения европейского уровня жизни процентов так на 20-25.
ЛентаИнформ

Повторюсь, армия — это очень дорого. Армия ничего не производит, зато очень много проедает. Как в прямом смысле, в виде бюджетных денег на ее содержание, так и опосредованно, в виде отрыва людей от работы в гражданском секторе, следовательно, превращения их из плательщиков налогов в налогопроедателей. Европейским странам такой вариант не интересен ни разу. Младонатовцы так вообще стремились в альянс именно для того, чтобы за свою армию не платить, чтобы их защищала чужая. Немецкая там или какая-нибудь португальская. А португальцам совершенно не интересно отказываться от своего бутерброда с маслом, чтобы идти защищать какую-нибудь Прибалтику, которую не любой европеец даже на карте сразу сможет правильно показать.

Пора бы этот нюанс современных реалий наконец понять. И в Прибалтике, и на Украине. Тигр НАТО, он еще пока большой и красивый, но уже давно бумажный. И озабочен этот тигр в первую очередь собственными внутренними проблемами. Остальные служат лишь основой для красивой риторики на телекамеры.

http://www.regnum.ru/news/polit/1874722 … z3LhQnn3jH

0

373

я смотрю по рунету - российский народ как то стал пессимистично настроен, видимо санкции - реально попортили многим жизнь

0

374

антон написал(а):

я смотрю по рунету - российский народ как то стал пессимистично настроен, видимо санкции - реально попортили многим жизнь

Это да, при таких то скачках рубля по отношению к валюте.

0

375

антон написал(а):

я смотрю по рунету - российский народ как то стал пессимистично настроен, видимо санкции - реально попортили многим жизнь

Не санкции, а махинации лунтиков во власти - под предлогом преодоления санкций. Одно повышение ставки рефинансирования гешефтмахерами из ЦБ чего стоит, чтобы не допустить развития бизнеса.

0

376

Штык написал(а):

Это да, при таких то скачках рубля по отношению к валюте.

Сам по себе скачок курса мало пугает, при нашей структуре потребления он мало что значит. А вот спекулятивный рост цен на чисто российские товары под шумок..

Уже ходят слухи о повышении цен на хлеб на 10%

0

377

Понятно, что будешь пессимистично настроен. Что ни говори о Батьке - не представляю себе, чтобы после такого падения национальной валюты минфин и председатель Госбанка не только сохранили свои кормушки, но и делали наглые заявы, что "население само виновато". Да даже Ельцин в таких случаях непосредственных виновников снимал.

0

378

Ketz написал(а):

Что ни говори о Батьке - не представляю себе, чтобы после такого падения национальной валюты минфин и председатель Госбанка не только сохранили свои кормушки, но и делали наглые заявы, что "население само виновато".

+1

0

379

Спустя несколько дней после того, как в Индии с большой помпой было объявлено о предстоящем в январе визите туда президента США Барака Обамы, премьер-министр Нарендра Моди подписал ряд важных соглашений с российским лидером Владимиром Путиным, пишет The Christian Science Monitor. Впрочем, крупные контракты в области вооружений и энергетики красноречивее громких слов, замечает издание.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141212/1037974849 … z3Li428XiN

0

380

антон написал(а):

я смотрю по рунету - российский народ как то стал пессимистично настроен, видимо санкции - реально попортили многим жизнь

Я кстати сегодня поймал себя на мысли, что в продуктовых магазинах ничего не изменилось со дня санкций.
Вообще ничего.
Сегодня вот затаривался в гипере, мясо даже дешевле чем было, купил еще аж 3 кило огромных мандарин по смешной цене - 40 р.кг. - просто не удержался.

0

381

В общем, все по прогнозу Калашникова от 1 марта, Он уже тогда говорил, что без жесткой чистки западников с их дебильной идеологией - противостоять Западу и его шантажу не удасться.

Глазьев: Центробанк допускает грубейшие ошибки из-за непрофессионализма руководства
1-11-2014, 22:15 •

«Это моё мнение и мнение секции экономики Российской академии наук, которая провела экспертизу проекта денежно-кредитной политики на предстоящие годы и пришла к выводу о непрофессионализме действий руководства ЦБ. Они допускают грубейшие ошибки, прописывают против инфляции лекарство, которое хуже самой болезни», — сказал Глазьев.
По его мнению, политика повышения процентных ставок главного регулятора привела к тому, что кредит стал совершенно недоступным для большей части отраслей производственной сферы, уверен советник президента.
Кроме того, это усугубляет ситуацию с оттоком капитала, добавил Глазьев.
«В ситуации, когда нет смысла вкладывать кредит в развитие производства, из-за того что прибыльность ниже процентных ставок капитал уходит из производственной сферы», — пояснил он. Чтобы исправить ситуацию, надо вплотную заняться валютным регулированием, считает советник президента. Накануне совет директоров Банка России принял решение повысить ключевую ставку на 150 базисных пунктов — до 9,5% годовых.

http://politikus.ru/v-rossii/34455-glaz … dstva.html

Отредактировано Ketz (2014-12-12 21:08:15)

0

382

Они хотят приподнять курс рубля экономическими методами - повышают учетную ставку. Теоретически - все правильно. А практически - они либо троешники, либо вредители. В современном мире если при учетной ставке 9% курс национальной валюты продолжает падать, то причины - банальная валютная спекуляция. И повышение ставки ничего не спасет. Учетная ставка 9.5% и так зашкаливает все мыслимые и немыслимые.

0

383

У меня вообще впечатление, что империя добра задействовала всю свою агентуру в России, подняла со дна самую отборную шваль.
Вон, вчера обсуждался очередной заголовок с т.н. "Ленты ру": "Большинство россиян не знает, для чего нужен Крым, до которого не доехать и не долететь".
Сотни людей в комментах. Из них куча тех, что до Крыма уже прекрасно долетала и отдыхала минувшим летом. И ни единого, кто "не знал" бы, зачем России Крым.
Что, та анонимная мразь, что выпускала этот заголовок, не знает, как обстоит дело? Зачем нужен Крым и как к Крыму относится большинство граждан России? Знает. Но судя по всему, залужное начальство дает очень жесткие указания - раскачать лодку любой ценой. Врите напропалую, врите нагло! А то, козлы, месячного пособия от "фонда поддержки свободы и демократии" и потенциального вида на жительство - вам не видать как своих ушей!

Отредактировано Толстый Луис (2014-12-12 23:06:40)

0

384

Толстый Луис написал(а):

Вон, вчера обсуждался очередной заголовок с т.н. "Ленты ру": "Большинство россиян не знает, для чего нужен Крым, до которого не доехать и не долететь".

Я скажу даже более того. Хорошо помню настроения сограждан весной: мало кого интересовали профиты от возвращения Крыма (и даже поездки туристами туда вместо турций/египтов большинство планировало для экономической поддержки нового региона, а не для собственной выгоды) - мы радовались тому, что 2 миллиона человек, нашей родни, не станут жертвами киевских фашистов.

Для ответа на вопрос "Зачем нам Крым ?" большинству хватало и этого.

ЗЫ: информация из первых рук, от профи турбизнеса - Крым из остальной России вполне доступен и весьма популярен. Пока что там отдыхают, в основном, граждане РФ, но и поток иностранцев постепенно растет.

0

385

Традиционно близкая мне "аграрная" тема:

Британские садоводы столкнулись с угрозой банкротства из-за введенных Россией ответных санкций, сообщает The Sunday Express.

Слишком низкая цена на яблоки вынуждает многих британских садоводов оставлять урожай висеть на ветках и гнить или распродавать яблоки по бросовым ценам.

Потеряв основной рынок сбыта в лице России, польские, голландские и бельгийские производители наводнили британский рынок своим товаром.

"По всей Европе наблюдается паника. Цены на яблоки упали до 50% в сравнении с прошлым годом", — заявил Адриан Барлоу, исполнительный директор торговой организации English Apples & Pears, рассказывая, что после введения санкций Великобританию буквально завалили импортными яблоками по сумасшедшим ценам.

"Это значит, что производители, осуществляющие поставки оптовикам, столкнулись с финансовыми трудностями. В этом году фермеры разорятся", — добавил он.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141214/1038149243 … z3LrQ5JfeD

Российское эмбарго "не влияет на Запад", говорят ?

0

386

Прибалтийские шавки обезумели...

В Эстонии арестован итальянский журналист Джульетто Кьеза

Знаменитый итальянец, экс-депутат Европарламента, автор громких журналистских расследований Джульетто Кьеза прилетел в Таллин днем, чтобы выступить перед журналистами и читателями. На встречу записалось 280 человек.

На границе вопреки ожиданиям его не задержали, как это уже неоднократно бывало с другими гостями клуба. Более того – даже дали возможность дать интервью Первому Балтийскому каналу. Которое, правда, так и не вышло в эфир – поскольку говорил Джульетто вещи не из приятных: о событиях в Одессе и на Донбассе и информационной войне, для которой Эстония услужливо предложила свою площадку.

А дальше случилось следующее: за час до выступления его вывели вместе с вещами прямо из гостиничного номера, посадили в полицейский автомобиль и увезли в неизвестном направлении. Из скудной информации, которую удалось выудить из полицейских, выяснилось – что будто бы существует некий специальный приказ, согласно которому гражданина Евросоюза высылают из Евросоюза…

Никаких документов ему при этом показано не было.

«Это очевидная провокация, акт насилия, нарушение права человека и журналиста против гражданина Европы, который задержан без предъявления обвинений.

Эти ограничения извращают суть европейской демократии», - успел сказать журналист по телефону, пока его везли в полицейских участок».

На помощь Джульетто Кьеза срочно выехал итальянский консул.

Такой пощечины Старая Европа от Европы молодой, отчаянно желающей выслужиться, еще не получала…

http://www.kp.ru/daily/26320.5/3200328/

0

387

Толстый Луис написал(а):

Такой пощечины Старая Европа от Европы молодой, отчаянно желающей выслужиться, еще не получала…

Не от Европы Молодой, а от Штатов руками младоевропейских шестерок.

0

388

Die Welt: Европа устала от жалоб Порошенко

   
Киев обеспокоен смягчением европейской риторики в отношениях с Россией и требует ужесточения санкций, пишет Die Welt. В ЕС считают, что оснований для беспокойства нет, как и нет их для встречи с украинским президентом Порошенко в Брюсселе. Ее отменили, чтобы не портить отношения с российским президентом, предполагает автор статьи Кристоф Шлитц.
Die Welt: Европа устала от жалоб Порошенко

Между Украиной и ЕС нарастает напряжение по вопросу того, как обращаться с Россией, пишет Die Welt. На этой неделе Европейский союз собирается расширить санкции в отношении Крыма и наложить полное эмбарго на экспорт товаров, что усложнит разведку нефти, газа и минеральных ресурсов на полуострове.
Однако Киев считает, что этого недостаточно, продолжает автор статьи Кристоф Шлитц. По мнению новой украинской власти, эти санкции носят символический характер. Украина требует ужесточить санкции против России, в том числе исключить страну из международной платежной системы SWIFT. «ЕС не представляет, что нужно делать с Россией, у него нет стратегии. Это большая проблема», — заявил посол Украины при ЕС Константин Елисеев. 
   
Президент Украины Петр Порошенко запланировал на этой неделе визит в Брюссель, чтобы проинформировать собравшихся там глав государств и правительств о последних событиях, произошедших на Украине, пишет Die Welt. Но ЕС не собирается принимать Порошенко. В Брюсселе считают, что повода проводить эту встречу нет. «Господину Порошенко не пристало жаловаться на недостающее внимание со стороны ЕС. Сейчас не время для визита», —заявил посол одной из стран Евросоюза.

Шлитц предполагает, что встреча с Порошенко может навредить диалогу с российским президентом об урегулировании украинского кризиса, а также поставить под угрозу перемирие. В связи с тем, что в ЕС нет единого мнения о том, как правильно обращаться с Россией, это может также усугубить внутренние проблемы, считает автор.

В свою очередь Киев обеспокоен смягчением риторики Европы в отношениях с Россией. Новая украинская власть полагает, что западные СМИ недостаточно часто говорят о том, что «аннексия Крыма» и «вторжение российских войск на востоке» – это «акт агрессии».

Тем не менее обе стороны продолжают сотрудничество, пишет Die Welt. ЕС готов вкачивать в Украину деньги, но только при условии, что Киев ускорит принятие политических и экономических реформ. Европа готова оказать гуманитарную помощь. Глава европейской дипломатии Федерика Могерини и премьер-министр Украины Арсений Яценюк также обсудят «деликатный вопрос» о строительстве временных жилищ на востоке Украины и в пограничных регионах.

Между тем экономическая ситуация в стране становится все более затруднительной, продолжает Шлитц. Украина находится в глубокой рецессии, резервы центрального банка практически исчерпаны, валюта падает, государству грозит дефолт. Социальное напряжение нарастает также из-за программы экономии, объявленной украинским правительством: стране грозят массовые увольнения с государственной службы и повышение цен на газ, так как господдержка при продаже дорогого импортного газа из России была снижена.

Украине срочно нужны 15 миллиардов долларов, пишет Die Welt. При этом Международный валютный фонд уже одобрил кредит в размере 17 миллиардов долларов, из которых выплачены 4,6 миллиарда. Европейцы также помогают деньгами, но этого все равно не хватает, так что Яценюк требует провести донорскую конференцию для Украины.

«Но что происходит с этими миллиардами? — задается вопросом автор. — Не исчезают ли они в коррупционном болоте?» Долговая платежеспособность Украины не соответствует нормам МВФ. От Киева не стоит ожидать выполнения обязательств по платежам в течение ближайшего года, считает Шлитц. Тем не менее международное сообщество государств закрыло на это глаза – и будет так поступать и впредь. Для Шлитца очевидно одно: Украина обойдется Западу очень дорого.

http://russian.rt.com/inotv/2014-12-15/ … -ustala-ot

Кстати, есть такой Костин, он заявил, что после отключения  SWIFT последует немедленная высылка американского посла. Это будет означать объявление войны. Уж не знаю полномочен ли Костин делать такие заявления.

Отредактировано Толстый Луис (2014-12-16 13:35:21)

0

389

Толстый Луис написал(а):

он заявил, что после отключения  SWIFT последует немедленная высылка американского посла

Не интересно.
Вот если бы он заявил, что последует немедленная кастрация посла США, вот это было было интересно.  И посол был бы лично заинтересован не отключать.
А так...посол спит и видит, как бы ему свалить в штаты. И конечно он за отключение от вся и всё.

Отредактировано Farisei (2014-12-16 13:54:52)

0

390

Даже среди западных русофобов отмечаются признаки растерянности и паники.

Крах российской экономики станет катастрофой для Запада
("The Guardian", Великобритания)

Ангус Роксборо (Angus Roxburgh)

17/12/2014

Подобно кораблю без руля и без ветрил, который швыряет по волнам ледяной шторм, российская экономика приближается к краху. Все графики — курс рубля к доллару, спад ВВП, банковские ставки, нефтяные цены — похожи на грозные островерхие айсберги. Единственный вопрос в том, как долго этот корабль продержится на плаву.

У этого кризиса есть две непосредственные причины: цены на нефть и западные санкции. Нефть сегодня стоит меньше 60 долларов за баррель, а России, которая до сих пор очень сильно зависит от экспорта своего самого ценного ресурса, для обеспечения бездефицитного бюджета нужна цена в 105 долларов за баррель. Таковы последствия отказа от реформ и от диверсификации экономики.

Что касается западных санкций, то они были введены с единственной видимой целью — заставить Путина сменить курс на Украине. По крайней мере, такова была заявленная цель. Но поскольку принятые меры не оказывают никакого заметного воздействия на его мышление, и поскольку Запад, несмотря на это, думает о введении дополнительных санкций, очевидно, существует и другая цель — наказать Путина за его действия независимо от того, изменит он свое отношение или нет. К сожалению, от такого наказания страдает не Путин. Страдает российский народ.

Западу надо признать один простой факт: ответ Путина на санкции  – всегда очень экстравагантный и невероятный. Он отдает предпочтение таким действиям, которые бьют больнее по его собственному народу, чем по Западу. Америка приняла закон Магнитского, чтобы «наказать» тех, кто якобы причастен к убийству юриста Сергея Магнитского. А Путин в ответ запретил американцам усыновлять сирот из России. Нет никаких признаков того, чтобы убийцы Магнитского хоть как-то пострадали: единственного чиновника, попавшего под следствие по этому делу, освободили. Запад ввел санкции против путинских дружков и российских банков из-за вторжения России на Украину и присоединения Крыма, а Путин в ответ запретил импорт западных продовольственных товаров.

Говорят, что постоянно повторять одни и те же ошибки, каждый раз надеясь на иной результат,  – это признак безумия. А если поступая таким образом, ты наказываешь только рядовых россиян, то это к тому же жестоко и дает обратный результат. Двадцать лет назад Запад мечтал о том, чтобы выручить бывший коммунистический мир и дать его народам процветание и демократию. Но сегодня мы занимаемся тем, что доводим россиян до нищеты и отталкиваем их от себя.

Конечно, мы можем упорствовать, настаивая на том, что «санкции дают результат». Но чего мы добьемся, если единственным результатом станет разрушение российской экономики? Наверное, у кого-то есть надежда на дестабилизацию России и как следствие на свержение Владимира Путина. (Я замечаю немало злорадства среди обозревателей, отчаянно надеющихся на то, что крах российской экономики приведет к падению Путина.) Если так, то это очень опасная игра в рулетку. Добавлять масла в огонь кремлевских клановых войн, о которых мы имеем весьма смутное представление, это верх глупости. Мы и понятия не имеем, каков будет результат — а он может оказаться намного хуже того, что мы имеем сегодня.

А может, кто-то надеется на то, что российский народ, доведенный до нищеты и отчаяния, восстанет против Кремля и приведет к власти тех, кто по душе Западу? Как же, мечтайте.

Я давно уже убедился в том, что нам надо бороться с причинами агрессивного поведения Путина, а не с симптомами. Есть способы вернуть его на путь сближения (при условии, что кто-то еще хочет такого сближения), но для этого нужны новые идеи, которые абсолютно непривлекательны для большинства западных руководителей. Нужно смелое и творческое мышление, а не рефлекторные реакции или ложная логика, которые ведут к ужесточению санкций.

Наверное, пора признать, что наследие катастрофической внешней политики Джорджа Буша — не только Ирак, пытки и распространение терроризма. Буш также ничего не понимал в России — с того самого момента, как он взглянул в глаза Путину и заявил нам, что «ощутил его душу». А мы теперь расхлебываем последствия.

Это администрация Буша породила у России чувство опасности, заставив ее реагировать, причем порой чрезмерно, на каждую угрозу, реальную или мнимую. Последним примером стало ощущение того, что Украину насильно уводят с российской орбиты и тянут на Запад. Буш в одностороннем порядке вышел из договора по ПРО, который Россия считала краеугольным камнем стратегического баланса. Он начал создавать щит противоракетной обороны прямо на российском пороге. Он приблизил НАТО вплотную к границам России, бездумно обеспечив восточным европейцам «безопасность» и одновременно создав у России ощущение собственной уязвимости.

Решение проблемы предельно понятно. Отказаться от ПРО. Прекратить расширение НАТО. И смело подумать о новом механизме безопасности для всей Европы, куда надо включить и Россию тоже, не оставляя ее за дверью с ощущением собственной незащищенности. Если бы это было сделано, я, исходя из своих знаний Путина и России, могу утверждать, что кризис из-за Украины был бы урегулирован, а российскую экономику не надо было бы разрушать, доводя население до нужды и бедствий и вызывая у него озлобление.

Давайте вернемся к идеалам 1989 года, когда Михаил Горбачев говорил о новом «общеевропейском доме». Этого после него хотел каждый российский руководитель — а Запад, похоже, не хотел никогда.

Ангус Роксборо с 2006 по 2009 годы работал советником при российском правительстве.

http://inosmi.ru/economic/20141217/2249 … z3MABTh1X8

Отредактировано Толстый Луис (2014-12-17 16:00:52)

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Политика » Санкции-Шманкции... 2


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz