ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Интересно у поляков с фюрером получалось...


Интересно у поляков с фюрером получалось...

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Нашёл тут нечто - загнавшее даже меня в лёгкий шок. Ой, не зря мне после блистательной публичной с высокими по районным меркам людьми сдачи выпускного по истории и обществоведению главный из тех людей очень приватно очень советовал даже не думать выбирать между историческим и физическим. Ибо на историческом я могу столь глубоко и азартно закопаться, что придётся пожалеть о выбранном пути..

Итак - привет Резуну - кто начал ту самую Вторую Мировую?

""""""Оригинал взят у cycyron в Новое слово в исторической науке
Оригинал взят у munich2011com в Новое слово в исторической науке
Originally posted by avmalgin at Новое слово в исторической науке

Газета "Культура" опубликовала статью, автор которой доказывает, что вторую мировую войну развязала не Германия и тем более не Советский Союз. Войну начала Польша.

Никаких «секретных протоколов» к договору от 23 августа 1939 года не существовало, их придумали позже, во время перестройки...

Согласно официальной истории, 31 августа 1939 года спецслужбы Германии организовали так называемый «Гляйвицкий инцидент» — инсценировку (как это трактует официальная история) нападения поляков на приграничный немецкий городок. После этого casus belli вермахт рванул на Восток. Но можно взглянуть и по-другому.

Во-первых, «Гляйвицкий инцидент» был не первым. С середины лета 39-го, когда начались первые консультации между советскими и немецкими дипломатами, регулярные части польской армии стали систематически вторгаться на территорию Германии. По свидетельству канадского историка Франка Кернеу под Кёнигсбергом — и не только — кавалерия панов сжигала немецкие деревни. Людей кололи пиками, рубили саблями, кастрировали, вешали, насиловали, таскали на арканах за лошадьми. 23 августа пришлось привлекать к отражению агрессии части вермахта.

Документальные свидетельства зверств жолнеров, в особенности в городке Бромберг, включая фотографии, есть. Более того, их никто и никогда не пытался оспорить.

( Collapse )Только в ходе «Бромбергского погрома» погибло около пяти тысяч мирных граждан немецкой национальности, всего счет идет на десятки тысяч. Про это написано даже в Википедии. Поляки долгое время отрицали факты геноцида и списывали массовые убийства гражданских лиц на мифических «гитлеровских диверсантов». Но в 2003 году польский историк Влодзимеж Ястшембский все же признал, что никаких диверсантов не было, а поляки просто вымещали злобу на мирных немецких поселенцах.

Дальше — больше. 24 августа Польша сбивает два гражданских самолета компании Lufthansa, 30 августа в Кракове убит немецкий консул Август Шиллингер. Эти факты тоже никто не подвергает сомнению, о них просто не принято вспоминать. «Польша добивается войны с Германией, и Германия не сможет избежать ее, даже если захочет», — заявлял польский маршал Эдвард Рыдз-Смиглы британской газете Daily Mail 6 августа 1939 года. А ведь это, по сути, объявление войны!

И от слов поляки быстро перешли к делу — объявили мобилизацию. «Последний доклад о положении в Польше. Мобилизация в Польше будет завершена 27 августа. Это говорит о том, что мы отстаем с мобилизацией. Для того чтобы закончить мобилизацию одновременно с поляками, нам необходимо начать ее 21 августа. В этом случае к 27 августа у нас будут развернуты даже дивизии третьей и четвертой волны. Проконсультироваться с главнокомандующим», — писал в своем дневнике 15 августа 1939 года начальник генштаба сухопутных войск Германии Гальдер.

Но могла ли Польша в 39-м напасть на Германию? «Поляки считали себя сверхдержавой. Плюс они надеялись на помощь главного союзника — Франции. Вместе они, бесспорно, побили бы немцев», — утверждает историк Рой Медведев...

С февраля 1939 года генштаб Речи Посполитой начал разработку плана операции с незамысловатым названием «Запад». Летом того же года он стал реализовываться. К 1 сентября на западной границе страны было сосредоточено более 25 пехотных дивизий, еще около 20 находились на ближних подступах. У Германии тогда имелось 75–80 дивизий. Всего — и на поляков, и на французов, и на англичан тоже...

«Польша проводила очень агрессивную политику, история с разделом Чехословакии это только доказывает. Причем Варшава не раз очень навязчиво предлагала себя в союзники Берлину, звала вместе идти захватывать русские территории. Заметьте, по собственной инициативе», — считает Рой Медведев.

Информация об отсталости польской армии не соответствует действительности. Благодаря Англии, Франции и США оружия хватало. Танк 7TР, он же Vickers Mk E (тот же Т-26) стоял на вооружении, в разработке был 10ТР (аналог советского БТ-7 — любимая машина Виктора Суворова-Резуна, пресловутый «автострадный танк»), сильная авиация (более тысячи машин, до 2000 — по некоторым данным), неплохая артиллерия. В советской военной доктрине Польша рассматривалась как очень серьезный враг.

Да, именно враг. «Расчленение России лежит в основе польской политики на востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться», — это выдержка из донесения польского главного штаба от 1938 года. Комментарии, как говорится, излишни.

Или вот интересный факт. Малая советская энциклопедия сообщала, что в 1938 году Польша потратила на армию 32 процента своего госбюджета. То есть это было «государство войны».

И еще немного про польскую армию. 40–45 дивизий — это далеко не все. Встречаются, например, упоминания о 55-й пехотной дивизии в составе армии «Краков». Плюс до 30 кавалерийских корпусов: в составе каждого — два-три полка конницы, полк бронетранспортеров, несколько дивизионов артиллерии, пехота на грузовиках (около 5000 человек личного состава). Это те самые конно-механизированные группы, за создание которых так ратовал Семен Буденный. Итого имеем еще плюс 15 дивизий. В сумме уже 70.

Кстати. Согласно мемуарам руководителя управления сырьевых ресурсов министерства вооружения Германии Ганса Керля, вермахт пленил не менее миллиона польских военнослужащих, а в советских документах упоминается еще о 450–500 тысячах захваченных уже РККА солдат и офицеров. А еще несколько десятков тысяч просто разбежались по домам или удрали в Румынию или Венгрию. Суммарно видим уже более полутора миллионов, то есть численность, равную вермахту...

Начало войны во многом было спровоцировано знаменитым панским гонором и желанием Варшавы возродиться в границах великого средневекового государства — Речи Посполитой...</i""""""

Но признаюсь, что я толком этот текст не читал - такие вещи читаются ОЧЕНЬ медленно. Вот только мне лично во всё это очень даже верится.

0

2

Не может быть. o.O
Надо проверять. А то уж больно все с ног на голову..

0

3

На поляков очень даже похоже.

0

4

Похоже-то похоже. Но уж больно авантюрно.

0

5

А это не роман новомодного ныне направления "альтернативная история" ?

А то я надысь читал книгу о том, как сталинские соколы крылом к крылу с асами  геринга гоняют по небосводу харрикейны с крепостями...

  :x ажно  впэрдючило пока не понял в чём прикол.

+1

6

Старый Ворчун написал(а):

А то уж больно все с ног на голову..

Да лажа полнейшаая! Не было и быть не могло у Польши 2 000 самолётов! Откуда они могли появиться? И когда бы они сумели,и где, подготовить лётный состав для такого количества машин!? А 30 кавкорпусов? Да у Польши такого количества строевых лошадей никогда не было. Поляки блефовали и вели себя препаскудно,это да.Они были уверены,что немец не посмеет напасть,ибо Франция с Англией тут же вставят ему с Запада.Не вставили!Польша заплатила за это по полной программе.

0

7

проверять там надо всё. Вот только некогда. Все силы уходят на отслеживание реально вокруг нас изменяющегося мира. И за дверью уже мерещится аккуратное шлёпанье пушистых белых лапок...

+1

8

ЯК-1 написал(а):

Старый Ворчун написал(а):

    А то уж больно все с ног на голову..

Да лажа полнейшаая! Не было и быть не могло у Польши 2 000 самолётов! Откуда они могли появиться? И когда бы они сумели,и где, подготовить лётный состав для такого количества машин!? А 30 кавкорпусов? Да у Польши такого количества строевых лошадей никогда не было. Поляки блефовали и вели себя препаскудно,это да.Они были уверены,что немец не посмеет напасть,ибо Франция с Англией тут же вставят ему с Запада.Не вставили!Польша заплатила за это по полной программе.

Мы смотрим на историю с позиции сегодняшнего дня, помня какой разгром потерпела в Польше. Но в 30-е годы это было все не так очевидно. Польша нанесла в 20-е годы поражение Красной Армии. Да и если вспомнить более раннюю историю, то в средние века Польша была мощным государством и во многом определяла европейскую политику. В 30-е годы все вели свою игру, все понимали что новые сражения будут скоро, так как по сути дела Первая мировая закончилась прекращением огня, а не мирным договором, устраивающим все стороны. Нельзя рассматривать Вторую мировую в отрыве от Первой. Фактически это была одна война, с временнным прекращением огня на 20 лет. Во Вторую мировую воевали солдаты Первой мировой.

+1

9

Да, всем привет на форуме. :)

0

10

Механик написал(а):

Да, всем привет на форуме

:flag:

0

11

Привет. А ты - кто ?

Нет, то что человек...это ясно. Просто -как ни странно...впервые встречаю  в инете такой ник.

Типа - ты за какой Интернационал ?

0

12

шпиц написал(а):

Привет. А ты - кто ?
Нет, то что человек...это ясно. Просто -как ни странно...впервые встречаю  в инете такой ник.

Типа - ты за какой Интернационал ?

Я шо такое? Я тоже механик. Тока с приставкой "инженер". Механик - это по-любому лучше, чем, скажем, "программист".

+1

13

Старый Ворчун написал(а):

Я шо такое? Я тоже механик. Тока с приставкой "инженер". Механик - это по-любому лучше, чем, скажем, "программист".

Моё приставко к "механик"....-"электро".

Видишь- собрались мы тут  все под старыми именами... Вот и интересуюсь - он за Сталина или  за Ленина ?

Программист - недостижимый Идеал. Семь миллиардов разродились всего десятком Программистов.  А те- кто себя назначил оным...боле - онанисты. Но гонору...боле чем у механиков, эт дааааа....

0

14

шпиц написал(а):

Старый Ворчун написал(а):
Я шо такое? Я тоже механик. Тока с приставкой "инженер". Механик - это по-любому лучше, чем, скажем, "программист".Моё приставко к "механик"....-"электро".

Видишь- собрались мы тут  все под старыми именами... Вот и интересуюсь - он за Сталина или  за Ленина ?

Программист - недостижимый Идеал. Семь миллиардов разродились всего десятком Программистов.  А те- кто себя назначил оным...боле - онанисты. Но гонору...боле чем у механиков, эт дааааа....

Программист - это не профессия, а половая ориентация. Смесь онаниста с мазохистом.

+1

15

Программи́ст — специалист, занимающийся написанием и корректировкой программ для компьютеров[1] (любых вычислительных устройств), то есть программированием. Фактически - малообразованный  бездельник и тунеядец, прославляющий на форумах свинский капитализм  и проклинающий "лузеров" в разгар рабочего дня.

+1


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Интересно у поляков с фюрером получалось...


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz