Маркс сфальсифицировал свою теорию эксплуатации. Отсюда неверно и всё остальное. Что практика внедрения и показала. А она, как известно, критерий истины.

И в чём же фальсификация?

А в том, что нет никакой эксплуатации рабочих капиталистом. Есть рынок труда, есть свободный труд. Рабочий соглашается работать за оговоренную заработную плату, и её получает. Если его не устраивают условия, он идет к другому капиталисту, уезжает в другую страну. Кроме того, его труд не является главным фактором создания прибавочного продукта (стоимости). Гораздо важнее основной капитал, инвестиции в основной капитал, технологии производства и управления. Есть ещё конъюнктура рынка. Рабочий тут каким боком? Поэтому капиталист у рабочего ничего не отбирает и не присваивает, а дает ему помещения (которые денег стоят), станки (которые денег стоят), материалы (которые денег стоят), технологии (которые денег стоят), и платит согласованную заработную плату за его труд. Никакого обмана, как договаривались.

А рабочий, начитавшись Маркса, губу раскатал.

Отредактировано perevaloff (2025-01-06 21:23:38)

perevaloff
Ваша теория предполагает, что рабочий зарабатывает столько, что может легко перемещаться и по стране и даже между странами. Что у него есть сбережения, которые ему позволяют жить, пока он ищет другую работу.
Но это не так.
Во первых найти приличную работу трудно даже сегодня.
Во вторых капиталист платит минимум миниморе, только чтобы рабочий мог сводит концы с концами и залезал в кредиты, которые уже в свою очередь не дают ему свободно искать новую работу и переезжать для этого куда то. Рабочий должен все время работать, чтобы этот кредит обслуживать.
Именно из-за этой безнадеги мы видим как на западе все больше людей погружаются в наркотическую пропасть, чтобы просто уйти из этого мира в иллюзию. И еще больше людей предпочитают вообще не работать, а жить на пособие. Пусть бедно, но без гемморойной работы, где тебе за копейки будут выносить мозг и здоровье.
Капиталист, со всеми своими капиталами без наемных рабочий пустое место.
Вы скоро увидите, как их всех заменят роботы и вот это будет песТня.
Миллионы людей останутся без работы и от них избавятся с помощью очередного вируса или бесплатных наркотиков.
Я даже думаю, будут поощрять добровольную стерилизацию.
А пункты для добровольной эвтаназии, будут в каждом городе.

Отредактировано Farisei (2025-01-06 21:31:40)

Арифметика и логика

Я же уже объяснил, что именно это дырка в учении. См. выше.

Могу сказать вам точно, что если сравнивать уровень жизни рабочего человека в странах капиталистической Европы и СССР в 70-80 годах ХХ века, то могло сложиться впечатление, что самые жадные капиталисты были в СССР.

А что ваша арифметика говорит о случае, когда у капиталиста не прибыль, а убыток? Рабочие должны его из своей зарпалты покрывать?

Простой вопрос: Почему производительность труда в промышленности СССР была в два раза ниже, чем в промышленности США в 80-х? Ведь в СССР, если верить ЦК КПСС, не было эксплуатации, был свободный труд на благо общества и т.п. А в США рабочие еле концы с концами, как вы пишете, сводили. Но, с_ука, в два раза лучше работали!

Я этот довод слышал в школе.
Там дальше было продолжение типа "значит ли это, что рабочие проэксплуатировали капиталиста" 
Разговор идет только про прибыль капиталиста, а не про капиталистическое производство вообще.

Очень заинтриговали про обеспечение советским государством всем необходимым своих граждан. Это чем, скажите, пожалуйста?

"Я своих ошибок с вас не снимаю, но и ваших на себя брать не хочу"

Поясняю еще раз подробно.
Себестоимость товара состоит из суммы издержек производства и специфического товара "рабочая сила" (зарплата наемных рабочих)
Прибыль это разница между доходом и себестоимостью.
При постоянном объеме производства стоимость издержек для капиталиста постоянна. Следовательно, прибыль является частью стоимости товара "рабочая сила"
Что тут может быть не ясно?

Однозначно люди не правильные.
Это совершенно очевидно.

Образованием, работой, медициной, необходимыми для жизни товарами, жильём.

Я ведь ответил на это выше - потому что когда у тебя все есть независимо от результат труда, ты перестаёшь работать А при капитализме - зависимость прямая - не работаешь - иди сдохни. Работаешь хуже чем сосед - иди сдохни. Конкуренция.
Конкуренция при капитализме заменяет совесть.
Социализм рухнул, потому что у людей не было совести и не было конкуренции за блага.

Слышать слышал, но ни разу не видел. Как многое в СССР. Говорили красивые и правильные вещи, а на деле ...

Неправда. При социализме был принцип: От каждого по способностям, каждому по труду.

Вам нужно что-то другое придумать, почему при социализме работать не хотели. Бесплатно в СССР ничего не раздавали.