ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Национал коммунизм в УССР


Национал коммунизм в УССР

Сообщений 31 страница 53 из 53

31

У Олеся папа гэбист был. Так что там яблоко от яблони недалеко упало.
А Мирослава с папой в противоположных лагерях.
Я тут уже писал о своём однокласснике, который отставной полковник в прошлом эмчээсник, ярый "укроп". Сейчас на пенсии, так "гуморески" начал писать.
А сын одесский журналист, пророссийский "ватник", друг Юрия Ткачева.
Там правда папа давно в разводе с мамой и в воспитании сына участие не принимал.

0

32

Василь Мотузка
Вот так вот по-живому раскол и провели. И что там заморских политтехнологов обвинять. Сами морально нестойкие оказались, клюнули на дармовщинку, каждый на свою.

0

33

http://s3.uploads.ru/t/Be5Ez.jpg
Кстати украинский радянський поэт, лауреат Ленинской и Сталинской премии, участник Великой Отечественной войны, член КПСС....
Про Олеся Гончара, Ивана Драча, Володимира Яворивського уже писал я. То бишь советская власть продвигала украинских националистов и русофобов, если при этом они не выступали против самой власти. А таких диссидентов, как Василь Стус, Олекса Тихий гнобили.

0

34

Василь Мотузка

Какая разница что там было на самом деле?
Еще Оруэл показал, что история изменчива в угоду политическим нуждам.

Некоторые студенты Университета Альберты хотят, чтобы школа уволила преподавателя, который отрицает Голодомор. Массовый геноцид украинского народа был осуществлен бывшим Советским Союзом в начале 1930-х годов.
В своем посте на Facebook от 19 ноября преподаватель Дугал Макдональд назвал Голодомор ложью, увековеченной поддельными фотографиями и новостями, распространенными бывшими нацистскими сотрудниками.

В электронном письме CTV News г-н Макдональд говорит, что он исследовал Голодомор в течение ряда лет и имеет право на свободу слова.
Голод был признан в 2008 году Канадой и девятью другими странами как акт геноцида, увековеченный Советами при Иосифе Сталине.
Подсчитано, что погибло до 10 миллионов человек.

"(Премьер-министр) Трюдо поддерживает антикоммунистический, пронацистский миф о голодоморе не случайно", - гласит пост Макдональда в Facebook.
"Содействие правительства Трюдо мифу о Голодоморе - это скорее его корыстная программа, чтобы попытаться переписать историю, ложно утверждая, что поддерживает свободу, демократию, права человека и верховенство закона".

Иванка Солецкая, студент университета и член украинского студенческого общества, сказала, что кто-то с такими взглядами в период политической нестабильности больше не сможет преподавать в университете.

https://www.theglobeandmail.com/canada/ … assistant/

0

35

Старый Ворчун написал(а):

Василь Мотузка

Какая разница что там было на самом деле?
Еще Оруэл показал, что история изменчива в угоду политическим нуждам.

Некоторые студенты Университета Альберты хотят, чтобы школа уволила преподавателя, который отрицает Голодомор. Массовый геноцид украинского народа был осуществлен бывшим Советским Союзом в начале 1930-х годов.
В своем посте на Facebook от 19 ноября преподаватель Дугал Макдональд назвал Голодомор ложью, увековеченной поддельными фотографиями и новостями, распространенными бывшими нацистскими сотрудниками.

В электронном письме CTV News г-н Макдональд говорит, что он исследовал Голодомор в течение ряда лет и имеет право на свободу слова.
Голод был признан в 2008 году Канадой и девятью другими странами как акт геноцида, увековеченный Советами при Иосифе Сталине.
Подсчитано, что погибло до 10 миллионов человек.

"(Премьер-министр) Трюдо поддерживает антикоммунистический, пронацистский миф о голодоморе не случайно", - гласит пост Макдональда в Facebook.
"Содействие правительства Трюдо мифу о Голодоморе - это скорее его корыстная программа, чтобы попытаться переписать историю, ложно утверждая, что поддерживает свободу, демократию, права человека и верховенство закона".

Иванка Солецкая, студент университета и член украинского студенческого общества, сказала, что кто-то с такими взглядами в период политической нестабильности больше не сможет преподавать в университете.

https://www.theglobeandmail.com/canada/ … assistant/

Это не в тему, но отвечу. Если бы этот же преподаватель отрицал бы Холокост, Геноцид армян или Волынскую резню, под давлением диаспор еврейской, армянской или польской, он был бы уволен. А Канада самая проукраинская страна из дальнего зарубежья. Это факт. Как США произраильская, а Франция-проармянская страны.
Но я в этой теме пытаюсь донести то, что украинский национализм( не буржуазный) вполне цвёл при коммунистах и он их устраивал в отличии от сионизма.

+1

36

Василь Мотузка

Есть масса нацистских документов, которые подтверждают, что уничтожение евреев - Холокост - это была многолетняя политическая программа руководства Германии.

В то же время ДО СИХ ПОР НЕ НАЙДЕНО НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА (!!!), КОТОРЫЙ ПОДТВЕРЖДАЛ БЫ, ЧТО ГОЛОД НА УКРАИНЕ В НАЧАЛЕ 30-Х ГОДОВ - ЭТО БЫЛА ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ПОЛИТИКА СОВЕТСКОГО РУКОВОДСТВА НА УНИЧТОЖЕНИЕ УКРАИНСКОГО НАРОДА.

Разницу видите?

0

37

Вася, вы вообще в советской школе учились?
Если забыли, то напоминаю: советская идеология делила национализм на "плохой" и "хороший"
Т.е. если национализм был направлен против идеологических врагов СССР, но он получал название "национально-освободительное движение"
Если национализм не был направлен против идеологических врагов СССР, и он получал название "буржуазный национализм"

Поэтому еврейское национальное движение "сионизм" попало в разряд буржуазного национализма.

0

38

Старый Ворчун
Василь Мотузка
Между прочим, вопрос о бытии-небытие Голодомора действительно вторичен. Кто-то тут писал, что за время "незалежности" вкупе с "реформами" - население Украины сократилось настолько, что все голодоморы нервно курят в стороне. Но эту жилу пока  никто не использовал в своих мифах, по крайней мере пока.
Суть в другом, и я неустанно пытаюсь это втолковать своим дорогим ватным друзьям-подругам (которые по упертости вполне догоняют русофобов): неважно, почему сформировалась украинская общность. Неважно, кто в этом виноват: австрийцы, поляки или евреи. Факт, что эта общность сложилась. И переигрывать поздно, дурацкие заявления дяди Вовы, что "мы один народ" только сотрясают воздух. Нужно, наконец, понять и принять, что это другой народ. Который при любой кризисной ситуации будет рождать петлюровщину, бандеровщину или майдановщину. В этом смысле я совершенно солидарен с расеянской либердой.
Но дальше у меня выводы строго противоположные их. Да, это другая общность. Но общность это враждебная и несущая постоянную угрозу русскому миру. И программой русского мира на обозримое будущее должно стать обезвреживание этой общности, то есть доведение ее до такого состояния, когда она уже не в состоянии будет вредить. А то сейчас - оставшиеся под ее оккупацией обширные исторически-русские земли вызывает у этой общности иллюзию каких-то возможностей.

+1

39

Вот ещё в копилку украинского национал коммунизма и товарища Шелеста.
Оказывается инициатором травли,шельмования и обвинения в сионизме Евгения Евтушенко после его знаменитой поэмы "Бабий Яр" был именно Петро Юхимович Шелест.

Отредактировано Василь Мотузка (2020-02-05 19:12:53)

0

40

Василь Мотузка написал(а):

Вот ещё в копилку украинского национал коммунизма и товарища Шелеста.Оказывается инициатором травли,шельмования и обвинения в сионизме Евгения Евтушенко после его знаменитой поэмы "Бабий Яр" был именно Петро Юхимович Шелест.
            Отредактировано Василь Мотузка (Сегодня 19:12:53)


Удивлен, что вы только сейчас об этом узнали.
А еще то, что роман "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова был опубликован (правда с сокращениями) по инициативе М.А. Суслова, якобы в пику евтушенковскому "Над Бабьим Яром памятников нет......"

Отредактировано Старый Ворчун (2020-02-05 19:27:36)

0

41

Василь Мотузка
"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".
Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.

0

42

Старый Ворчун написал(а):

Удивлен, что вы только сейчас об этом узнали.
А еще то, что роман "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова был опубликован (правда с сокращениями) по инициативе М.А. Суслова, якобы в пику евтушенковскому "Над Бабьим Яром памятников нет......"

Отредактировано Старый Ворчун (Сегодня 19:27:36)

Я об этом знал. Но считал что инициатива шла с Москвы. Но тут Петро Юхимович переплюнул московское руководство.

0

43

Старый Ворчун написал(а):

Василь Мотузка
"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".
Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.

А как назвать матерых националистов с партбилетами КПСС, причем на самом высоком уровне?

0

44

Василь Мотузка написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Василь Мотузка"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.А как назвать матерых националистов с партбилетами КПСС, причем на самом высоком уровне?


Так и назвать - "националисты"

0

45

Национализм оказался ахиллесовой пятой Советской федерации. Не сомневаюсь, что и заморский глобализм на нем сломает шею. О ЕС и говорить нечего.

+2

46

Старый Ворчун написал(а):

Так и назвать - "националисты"

Но они же и гнобили "чорновилов, стусов и лукьяненков".

0

47

Василь Мотузка написал(а):

"Но они же и гнобили "чорновилов, стусов и лукьяненков".


Должность обязывала.
Должность, которая давала достаток и власть над людьми.

У некоторых националистов принципы выше куска сала, у других - сало впереди принципов.

0

48

Старый Ворчун написал(а):

Василь Мотузка
"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".
Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.

А первые сионисты, кибуцники? Противники Жаботинского. Арлозоров, Кацнельсон...
Бундовцы наконец.
Ведь все люди идейные были. С одной стороны еврейский национализм. С другой коммунизм, социализм....

0

49

Василь Мотузка написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Василь Мотузка"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.А первые сионисты, кибуцники? Противники Жаботинского. Арлозоров, Кацнельсон...Бундовцы наконец. Ведь все люди идейные были. С одной стороны еврейский национализм. С другой коммунизм, социализм....


Арлозоров, Каценельсон и тем более бундовцы никогда не были коммунистами.
Прочтите статью Ленина "Положение Бунда в партии".
А национал-социалисты были и в Германии. Кстати, Мао тоже был национал-социалистом.

0

50

Старый Ворчун написал(а):

Арлозоров, Каценельсон и тем более бундовцы никогда не были коммунистами.
Прочтите статью Ленина "Положение Бунда в партии".
А национал-социалисты были и в Германии. Кстати, Мао тоже был национал-социалистом.

В кибуцах же фактически был коммунизм...

0

51

Василь Мотузка написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Арлозоров, Каценельсон и тем более бундовцы никогда не были коммунистами.Прочтите статью Ленина "Положение Бунда в партии".А национал-социалисты были и в Германии. Кстати, Мао тоже был национал-социалистом.В кибуцах же фактически был коммунизм...


Разве?
А ну да. Коммунизм по Жванецкому. "Ребята, давайте снизим потребности и всем станет хорошо"

0

52

Насколько мне помнится, были МАПАЙ и МАПАМ.
МАПАЙ, מפלגת פועלי ארץ, из которой впоследствии образовалась партия "Авода" - это вполне себе меньшевики, социал-демократы. Типа Бен-Гуриона, Эшколя и Кацнельсона.
МАПАМ, מפלגת הפועלים המאוחדת, вполне себе сталинистская партия, начавшая отходить от ультралевизны только после антисемитской кампании конца 40-х.

+1

53

Толстый Луис
Бен-Гурион сотоварищи были, скорее национал-социалисты. Но не чистые, поскольку одновременно с разговорами про еврейское государство они говорили, что это будет государство для всех - и для арабов и для евреев.
Вообщем, такие себе жмеринско-бобруйские революционЭры.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Национал коммунизм в УССР


Создать форум © iboard.ws