ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Израильские новости » Израиль-Россия. И не друг и не враг,а как ?


Израиль-Россия. И не друг и не враг,а как ?

Сообщений 991 страница 1020 из 1711

991

Mark3 написал(а):

Слашал конечно эту русскую отмазку про д . броню.

Во всемирной военной академии WARONLINE слышали?
Ну наслаждайтесь:

http://btvt.info/4ourarticles/dz68.htm

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/3/t525178.jpg

Т-55А № Д07ГТ3371П выпущенный Омским машиностроительным заводом в июле 1976 г. Оборудован КДЗ «Контакт» в 1982 г. для государственных испытаний

Отредактировано Старый Ворчун (2023-11-12 16:05:59)

0

992

Mark3 написал(а):

Я же вам уже говорил что не верю в информвойну и считаю что израиля никогда не победить в ней, учитывая население мира

А при чем тут население мира? Информационная война - это подрыв доверия к вражеским организациям у подконтрольного им населения.

0

993

Старый Ворчун написал(а):

"Война отчаяния, Ливан, 1982–1985 гг

Вероятно его книга сильно выделяется из мейнстрима по этой войне

Отредактировано Mark3 (2023-11-12 19:04:21)

0

994

Старый Ворчун написал(а):

Во всемирной военной академии WARONLINE слышали?
Ну наслаждайтесь:

http://btvt.info/4ourarticles/dz68.htm

Т-55А № Д07ГТ3371П выпущенный Омским машиностроительным заводом в июле 1976 г. Оборудован КДЗ «Контакт» в 1982 г. для государственных испытаний

Отредактировано Старый Ворчун (Сегодня 16:05:59)

Вы лукаво забыли добавить что испытания были в конце 82 года, то есть после ливанской войны; а наработки были - я не спорю. Что касается израильской ДЗ, то пишут, что основой послужили исследования в какой-то фирме в Европе, которые были куплены и доведены так сказать до танка.

0

995

Старый Ворчун написал(а):

А при чем тут население мира? Информационная война - это подрыв доверия к вражеским организациям у подконтрольного им населения.

Имхо для Израиля главное держать фронт информвойны в США, который на данный момент обеспечивают Эйпак и спонсоры партий. Все остальные страны априори за арабов ввиду населения их стран и лицемерия стран ЕС. Вспомните знаменитые фразы БенГуриона про "неважно что говорят гои и Ум-Шмум", которые были сказаны в 50-60 годах, то есть уже тогда Мом и ООН поворачивались против Израиля, хотя тогда Израиль ещё не захватил территории, то есть не был оккупантом. К тому же ещё  в те времена ощущалась  чувство вины на Западе от Холокоста, а однако меркантильные интересы стран оказывались выше моральных императив. В наше же время говорить о морали в политике или чувстве вины просто смешно

Отредактировано Mark3 (2023-11-12 19:49:35)

0

996

Не пойму, о чем спор, коллеги.
Посмотрите на тогдашних израильтян. И сравните с нынешними, у которых мужественного разве что трехдневная щетина. Тогда, кстати, все военные ходили выбритыми. Чем подчеркивали свою принадлежность к цивилизации. Могли и динамическую защиту сами изобрести. Или по крайней мере быстро усечь и внедрить полезную идею.

0

997

Ketz написал(а):

Тогда, кстати, все военные ходили выбритыми. Чем подчеркивали свою принадлежность к цивилизации.

Редкий пример хорошо подобранной фоновой музыки

0

998

Mark3 написал(а):

Вы лукаво забыли добавить что испытания были в конце 82 года, то есть после ливанской войны; а наработки были - я не спорю. Что касается израильской ДЗ, то пишут, что основой послужили исследования в какой-то фирме в Европе, которые были куплены и доведены так сказать до танка.

Ага, "лукаво забыл". В каком еще "в конце года"? Контакт-1 выпустили для государственных испытаний в 1982 году.
По-вашему, в СССР увидели гениальных израильских танкостроителей и за недельку сделали, подготовив к государственным испытаниям?
Вы, любезный, форумом ошиблись. Здесь такая тупость, как "бело-голубая гордость" не канает.

Не хотелось, но видно придется.
Википедию любите? Ну вот вам Википедия

Статья о профессоре Войцеховском:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bogdan_Voitsekhovsky

He developed a dynamic protection for tank armor against cumulative projectiles.

Блейзер для Израиля разработал Манфред Хельд. Просто приехал в Израиль и разработал.
Причем в начале 1990-х годов Манфред Хельд получил приглашение посетить Москву и головную организацию по разработке динамической защиты, ОАО «НИИ стали». После посещения Института Хельд признал, что приоритет в динамическом способе защиты (ДЗ) принадлежит российским специалистам. В этом его убедили извлечённые из секретного архива и показанные ему отчеты по изучению влияния контрвзрыва на кумулятивную струю, датированные серединой 1940-х годов, выполненные учёными П.Т. Алексеевым и И.А. Бытенским. Признанием данного факта явился доклад на Международном симпозиуме по баллистике 1998 года....

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хельд,_Манфред

0

999

Ketz
Не могли сами. Тут нужна мощная фундаментальная наука, а Израиль в силу бедности всегда занимался прикладными инженерными разработками.
Это - не упрек, это - констатация факта.

0

1000

Старый Ворчун написал(а):

Ага, "лукаво забыл". В каком еще "в конце года"? Контакт-1 выпустили для государственных испытаний в 1982 году.
По-вашему, в СССР увидели гениальных израильских танкостроителей и за недельку сделали, подготовив к государственным испытаниям?
Вы, любезный, форумом ошиблись. Здесь такая тупость, как "бело-голубая гордость" не канает.

Не хотелось, но видно придется.
Википедию любите? Ну вот вам Википедия

Статья о профессоре Войцеховском:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bogdan_Voitsekhovsky

He developed a dynamic protection for tank armor against cumulative projectiles.

Блейзер для Израиля разработал Манфред Хельд. Просто приехал в Израиль и разработал.
Причем в начале 1990-х годов Манфред Хельд получил приглашение посетить Москву и головную организацию по разработке динамической защиты, ОАО «НИИ стали». После посещения Института Хельд признал, что приоритет в динамическом способе защиты (ДЗ) принадлежит российским специалистам. В этом его убедили извлечённые из секретного архива и показанные ему отчеты по изучению влияния контрвзрыва на кумулятивную струю, датированные серединой 1940-х годов, выполненные учёными П.Т. Алексеевым и И.А. Бытенским. Признанием данного факта явился доклад на Международном симпозиуме по баллистике 1998 года....

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хельд,_Манфред

При чём здесь моя гордость, если я написал, что приобрели в Европе, а не сделали сами :question: и поэтому мне пофиг на приоритет немца или русского. Но именно в Израиле оценили быстрее чем в ССССР, а может и во всём мире, ценность этого изобретения и довели до практического использования

0

1001

Старый Ворчун

Мне не очень приятно читать, что "вы форумом ошиблись". Как раз Марк на мразефоруме очень резко выделялся своим человекообразием. И ничего преступного, по-моему, он не говорит.

0

1002

Старый Ворчун написал(а):

Ага, "лукаво забыл". В каком еще "в конце года"? Контакт-1 выпустили для государственных испытаний в 1982 году.
По-вашему, в СССР увидели гениальных израильских танкостроителей и за недельку сделали, подготовив к государственным испытаниям?

тоже Вика о самом Контакте1
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контакт-1

0

1003

Старый Ворчун написал(а):

Ketz
Не могли сами. Тут нужна мощная фундаментальная наука, а Израиль в силу бедности всегда занимался прикладными инженерными разработками.
Это - не упрек, это - констатация факта.

И во многом преуспел экспортируя продукцию ВПК почти на 10 млрдов  в последние годы - так что мозги имеются несмотря на ваш скептицизм

Table 2: Israel’s Progress in Weapons and Military Technologies [32]

Decade Product
1940s Hand grenades, submachine guns, mortars, armoured cars
1950s Uzi submachine gun, small arms and ammunition
1960s Fouga Magister jet trainer (licensed production); Gabriel anti-ship missile, Jericho intermediate-range ballistic missiles; first generation non-conventional capabilities
1970s Unmanned Aerial Vehicles; Laser range-finders and designators; Galil assault rifle; Reshef missile boat family; Kfir fighter; Merkava tank; Barak surface-to-air missile; Popeye air-to-ground missile;
1980s Electronic-warfare suits, ELINT and COMINT systems; Thermal imaging and electro-optical systems; Ofeq reconnaissance satellite; Jericho ballistic missile mark 2; Harpy attack UAV; Lavi fighter (cancelled); secured communication systems; deciphers and encoders; Python-4 all aspect air-to-air missile; Directed energy weapons; advanced armour techniques and anti-armour weapons.
1990s Attack multi-purpose UAVs; complex composite structures; cyber-warfare; Arrow anti-ballistic missile; simulators; Electronic Warfare systems; communication systems; remote sensing; anti-tank guided missiles; cruise missiles;  Merkava tank Mk. 4;

Отредактировано Mark3 (2023-11-12 20:44:38)

0

1004

Mark3

Какой еще Israel's Progress  в 1940 году?

0

1005

Ketz написал(а):

Mark3

Какой еще Israel's Progress  в 1940 году?

Там по декадам то есть по десятилетиям

0

1006

Василь Мотузка написал(а):

Хочу рассказать одну историю сорокалетней давности. И о том, какое отношение она имеет к сегодняшним событиям.

Действие происходило в Ливане, разгромили Сирию, но на самом деле это была настоящая война между крохотным Израилем и великим Советским Союзом.

....

Необходимость перемен стала очевидна даже дуракам.
Дмитрий Чернышев

Искал я этого Диму, не нашел.
Вася опять попался на чтении сомнительных статей.
Одно из самых спорных сражений, надо признать.
Война шла между СССР и Штатами, а Израиль всего лишь был пушечным мясом. Как собственно и Сирия.
Американское "ноу-хау" позволило выбить бОльшую часть сирийских ПВО, остальную часть - подавить. Но даже в таком состоянии зенитчики сбили около 25 самолетов, а в последующих воздушных боях, еще 26. Так что ни о каком нулевом счете и полном подавлении ПВО речи не шло. В ином случае, танковые части Сирии просто раздолбали бы с воздуха, но этого не произошло, а значит прикрытие с воздуха было. Начались встречные танковые бои, в которых наступление ЦАХАЛ было остановлено. По разным данным, сошлись Меркавы-1 и новые Т-72, в результате чего бронетанковые части Израиля понесли тяжелые потери. 105мм пушки Меркавы не брали в лоб Т-72 рикошетируя в сторону, а 120 мм пушки новых советских танков срывали с погонов башни. Единственное что оказалось достойным в МК-1, это система пожаротушения, что позволяло уцелевшим танкистам  покинуть поврежденные машины.
Кто-то утверждает что новых Т-72 не было и были обычные "старички", но так или иначе, наступление было остановлено. Из Штатов заспешили переговорщики, подтянули авианосные и десантные группы, подтянулся советский флот..  в общем, ситуацию разрулили.
Все происходит точно по Маску, кто-то побеждает и творит Историю, а кто-то правит статьи в Википендии.)) Поменьше читать всякой дряни надо. Что бы потом горько не жалеть.)))

+1

1007

Аристарх написал(а):

Искал я этого Диму, не нашел.
Вася опять попался на чтении сомнительных статей.
Одно из самых спорных сражений, надо признать.
Война шла между СССР и Штатами, а Израиль всего лишь был пушечным мясом. Как собственно и Сирия.
Американское "ноу-хау" позволило выбить бОльшую часть сирийских ПВО, остальную часть - подавить. Но даже в таком состоянии зенитчики сбили около 25 самолетов, а в последующих воздушных боях, еще 26. Так что ни о каком нулевом счете и полном подавлении ПВО речи не шло. В ином случае, танковые части Сирии просто раздолбали бы с ь.)))

Вот в Кубинке есть израильский танк как док что их подбивали . А вот ни одного самолета израильского якобы сбитого у русских нет , а есть только отмазки что все самолеты как по заказу падали в море вместе с пилотами и даже сейчас их не видно в морской пучине :D

Отредактировано Mark3 (2023-11-13 13:47:06)

0

1008

Mark3 написал(а):

Вот в Кубинке есть израильский танк как док что их подбивали . А вот ни одного самолета израильского якобы сбитого у русских нет , а есть только отмазки что все самолеты как по заказу падали в море вместе с пилотами и даже сейчас их не видно в морской пучине

Отредактировано Mark3 (Сегодня 14:47:06)

А ви знаете шо от него остается после попадания ракеты, или после падения? Рожки да ножки.. От пилота брелок найдут, и то - радость. А танк - это весч!

0

1009

Аристарх написал(а):

А ви знаете шо от него остается после попадания ракеты, или после падения? Рожки да ножки.. От пилота брелок найдут, и то - радость. А танк - это весч!

Не спорьте.
В Кубинке действительно есть танк "Магах-3" он же американский М-48.
Когда то стоял танк, захваченный сирийцами в Ливане в 1982 году (по слухам - вместе с телами танкистов)
Израиль поросил этот танк обратно и взамен прислали другой такой же.

Т-72, который стоит в Латруне, это не захваченный у сирийцев, а подаренный Чехословакией.

0

1010

Mark3 написал(а):

И во многом преуспел экспортируя продукцию ВПК почти на 10 млрдов  в последние годы - так что мозги имеются несмотря на ваш скептицизм

Все это основывается на американских разработках и уже готовых конструктивных элементах.

0

1011

Старый Ворчун написал(а):

Не спорьте.
В Кубинке действительно есть танк "Магах-3" он же американский М-48.
Когда то стоял танк, захваченный сирийцами в Ливане в 1982 году (по слухам - вместе с телами танкистов)
Израиль поросил этот танк обратно и взамен прислали другой такой же.

Т-72, который стоит в Латруне, это не захваченный у сирийцев, а подаренный Чехословакией.

Да я и не спорю. Просто самолет, вещь довольно хрупкая, и долго не простоит. А такие вот раритеты.. дело обычное.
https://proza.ru/pics/2023/05/11/1155.jpg

0

1012

Аристарх написал(а):

А ви знаете шо от него остается после попадания ракеты, или после падения? Рожки да ножки.. От пилота брелок найдут, и то - радость. А танк - это весч!

Вот рожки да ножки и показали бы вместе с фотками как доки. Но видимо для ваших патриотов достаточно пиздабольство Яшкина тк критическое мышление атрофированно :D

Отредактировано Mark3 (2023-11-13 16:22:00)

0

1013

Старый Ворчун написал(а):

Все это основывается на американских разработках и уже готовых конструктивных элементах.

Вкакой же академии Рунета вам это сказали ;) если бы подумали над таблицей что я привел то увидели бы как в Израиле последовательно развивали впк на основе сотрудничества с французами по самолетам и с бритами по танку , начиная с ремонта их техники ,переходя к производству по лицензиям  и тд . А только потом с 70 годов перешли под крыло амеров

0

1014

Mark3 написал(а):

Вот рожки да ножки и показали бы вместе с фотками как доки. Но видимо для ваших патриотов достаточно пиздабольство Яшкина тк критическое мышление атрофированно

Отредактировано Mark3 (Сегодня 17:22:00)

Так то же самое можно сказать и об "успехах" что авиации, что любых вооружениях Израиля. Одна болтовня. В сущности, Израиль ни разу не воевал с реальной армией. Воины из арабов, так себе.. Может этим объясняется "миролюбие" ЦАХАЛА что никуда не высовывается? Пугает говноедов.. и то, время от времени маху, дает.)) Да и своего ничего нет. Там дали, тут - подали Христа ради.. оттуда списдили.. тем и живы?  :crazyfun:

0

1015

Mark3 написал(а):

Вкакой же академии Рунета вам это сказали  если бы подумали над таблицей что я привел то увидели бы как в Израиле последовательно развивали впк на основе сотрудничества с французами по самолетам и с бритами по танку , начиная с ремонта их техники ,переходя к производству по лицензиям  и тд . А только потом с 70 годов перешли под крыло амеров

С самого начала на подсосе у янки сидели, чего уж там?
Что там "свое" у Израиля-то есть?
"Узи" разве что, да Галил. Все на этом. Конец технической мысли. А пендосы закончатся? Куда подадитесь-то.. снова в Египет, в рабство?

0

1016

Аристарх написал(а):

С самого начала на подсосе у янки сидели, чего уж там?
Что там "свое" у Израиля-то есть?
"Узи" разве что, да Галил. Все на этом. Конец технической мысли. А пендосы закончатся? Куда подадитесь-то.. снова в Египет, в рабство?

Чо солдафон инглишу не обучен а то прочитал бы

0

1017

Mark3 написал(а):

Чо солдафон инглишу не обучен а то прочитал бы

Хм.. а чем плохо быть солдатом? У вас в Израиле с этим смотрю баальшие проблемы..  кругом одни интеллигенты, тяжелее члена и ложки в руках, отродясь ничего не держали?
Правда только на английском, типа? Откуда такая дикая уверенность?

0

1018

Аристарх написал(а):

С самого начала на подсосе у янки сидели, чего уж там?
Что там "свое" у Израиля-то есть?
"Узи" разве что, да Галил. Все на этом. Конец технической мысли. А пендосы закончатся? Куда подадитесь-то.. снова в Египет, в рабство?

"Узи" не свой.
Это пистолет-пулемет чешского инженера Вацлава Холека. Галь адаптировал его к возможностям израильской промышленности и местного климата.
Mark3, на всякий случай для вас, чтобы вы не бежали в Википедию - я работал с его младшим братом и это знаю от него самого. Более того, он мне даже приносил показать некоторые чертежи.
Кинематику они разрабатывали очень прикольно - они чертили все на миллиметровой бумаге (помните такую?) в масштабе 5:1.

"Галиль", кстати, адаптированный по такому же принципу "калашников". Сам конструктор этого и не скрывал.

Отредактировано Старый Ворчун (2023-11-13 21:17:52)

0

1019

Аристарх написал(а):

Так то же самое можно сказать и об "успехах" что авиации, что любых вооружениях Израиля. Одна болтовня. В сущности, Израиль ни разу не воевал с реальной армией. Воины из арабов, так себе.. Может этим объясняется "миролюбие" ЦАХАЛА что никуда не высовывается? Пугает говноедов.. и то, время от времени маху, дает.)) Да и своего ничего нет. Там дали, тут - подали Христа ради.. оттуда списдили.. тем и живы?

В Израиле и не замахиваются за пределы БВ - нам достаточно  быть сильнее местных армий. А вот ваши называли себя 2- й армией мира а  тоже получили по морде от армии вооруженной советским старьем. С наших генералов хоть спадает спесь из-за провалов, а ваши  всё  также хвалятся что всех круче , сидя в дерьме, то есть в обороне , обложившись  минными полями

0

1020

Mark3
Я могу продолжить.
Например, вы знаете как в Израиле начали производить стволы орудий?
Думаете, вот так вот с нуля, "еврейские мозги" и пр.? Да, мозги еврейские. Точнее мозг. И еврей был американский. То ли патриот, то ли бабки любил. А может и то и другое. Но случилось чудо - в Израиле неоткуда возникло производство танковых пушек.
Про самолет "Кфир", разработанный в Израиле, расскажите. Там главный "разработчик" - это была израильская разведка МОССАД.  :D

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Израильские новости » Израиль-Россия. И не друг и не враг,а как ?


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz