ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Израильские новости » Война с Ираном?


Война с Ираном?

Сообщений 1 страница 30 из 419

1

США вышли из ядерной сделки с Ираном.
Никаких существенных фактов о том, что Иран нарушает сделку представлено не было.
Все остальные страны-гаранты считают, что Иран ничего в параметрах сделки не нарушал.
Тем не менее, под предлогом картинок Нетаньяху, а также набивших оскомину обвинений Ирана в "спонсировании терроризма", США переступили через очередной договор ими подписанный. Это достаточно характерный пример того, чего стоят договора в современном мире и чего стоит слово США.
Многие будут учитывать этот момент в дальнейшем (в особенности Северная Корея), а сам регион скорее всего ждет дальнейшее обострение, как того и желали Саудовская Аравия и Израиль, которые лоббировали анти-иранский курс в текущей администрации. Кроме того было объявлено о возобновлении санкций против Ирана.
Разрыв сделки со стороны США оставляет для Ирана возможность приступить к разработке ядерного оружия, прекратить проверки на своих ядерных объектах и вывоз необходимого сырья за рубеж, ссылаясь на то, что международные гаранты ничего не могут сделать, дабы защитить Иран от США.
В целом, усилиями Эр-Рияда и Тель-Авива регион получит еще одну или сразу несколько войн.
Причем одну в скором времени. Под названием Ливанская-3

Ссука Биби. Чтобы отвлечь внимание от себя и своей свинообразной Сары готовь развязать новую войну.

0

2

И правильно, что вышли из соглашения. Оно практически ничего не давало. Не уверен, что санкции что-то дадут в плане предотвращения разработки ядерного оуржия, но по крайней мере у Ирана будет меньше денег, чтобы спонсировать Хизбаллу, Хамас и гонку вооружений на ближнем востоке.
Молодец Биби, так держать и додавливать гадину.

0

3

Циник-идеалист написал(а):

И правильно, что вышли из соглашения. Оно практически ничего не давало. Не уверен, что санкции что-то дадут в плане предотвращения разработки ядерного оуржия, но по крайней мере у Ирана будет меньше денег, чтобы спонсировать Хизбаллу, Хамас и гонку вооружений на ближнем востоке.Молодец Биби, так держать и додавливать гадину.

Иран проверяет МАГАТЕ, где поверьте на слово, не идиоты сидят.
А Биби тут с помощью военной разведки АМАН вдруг открыл, что Иран разрабатывает ЯО. Причем доказательства - на уровне пробирки Колина Пауэла.

Хочу вам кое-что напомнить.

1.Много лет назад, еще в 2006 году израильское разведсообщество подняло крик под общим девизом "Иран может создать ЯО в любой момент"
Истерика перекинулась на часть общества. Не остался в стороне и форум Яшки Каца "Мега"
Я тогда заметил эти умственным долбоебам, что ЯО у Ирана - это головная боль России, как ближайшего соседа. Пусть они разбираются, а израильская разведка пусть лучше озаботиться уровнем вооружения ХЕЗБОЛАХ, который враг близкий и реальный.
Согласно лучшим традициям меня тут же объявили русским шпионом. Через 4 месяца началась вторая ливанская и оказалось, что насыщенность ХЕЗБАЛАХ системами ПТУР - это неприятный сюрприз для ЦАХАЛ, огромные потери танков и л.с.
Иран, правда, ЯО так и не создал.

2. Иран попал под санкции в разы круче, чем Россия. Их даже от СВИФТа отключили? Ни что? Ничего. Иранцы воспользовались услугами турецких банков. Через два месяца все вошло в норму.

0

4

Старый Ворчун написал(а):

Иран проверяет МАГАТЕ, где поверьте на слово, не идиоты сидят.

А Трамп вчера сказал, что по соглашению с Ираном множество его военных объектов не подлежат проверке, так кому верить - вам или Трампу?
Конечно, у Трампа могут быть и свои интересы, чтобы искажать действительность. К примеру, он может хочет повысить цены на нефть, чтобы помочь американской сланцевой отрасли. Кстати, в этом случае эти санкции и в интересах России, которая может на словах и вынуждена порицать Трампа, но на самом деле лишь радуется.

Старый Ворчун написал(а):

израильская разведка пусть лучше озаботиться уровнем вооружения ХЕЗБОЛАХ, который враг близкий и реальный

Вот именно. Дело вообще не столько в потенциальном ядерном оружии Ирана, сколько в том, что он вооружает террористов из Хезболлы. Санкции против Ирана, как я уже написал, уменьшат у него такую возможность. Просто денег станет меньше. Арабы могут нас и шапками закидать, если хватит денег столько шапок пошить.

Старый Ворчун написал(а):

Иран попал под санкции в разы круче, чем Россия. Их даже от СВИФТа отключили? Ни что? Ничего. Иранцы воспользовались услугами турецких банков. Через два месяца все вошло в норму

С этим я согласен и об этом уже написал. В этот раз вообще не факт, что даже Европа присоединится. Но все таки денег у них станет меньше. Надеюсь.

Старый Ворчун написал(а):

меня тут же объявили русским шпионом

А какая разница? Что, русский шпион не может оказаться прав? На форуме нужно относится к мнению, а не к человеку.

0

5

Циник-идеалист
Дело в том, что нужно отчетливо понимать для чего Ирану ЯО. Они же делают его не просто так.
Завоевать мир? Смешно. Завоевать Ближний Восток - еще смешнее. Шиитский одиночка против стаи сунитов.

Давайте посмотрим историю.
Когда Иран интенсифицировал свои работы по ЯО и когда начал?
Ответ прост. Начали в 1999 году, интенсифицировали в 2003 году.
Что произошло в это время, что Иран вдруг решился на такое, не имея ни соответствующего промышленного потенциала и соответствующих кадров?
Ответ прост. 1999 год нападение США на Югославию. 2003 год нападение США на Ирак.
Иранцы поняли, что они вполне могут оказаться следующими. ЯО для них - это оружие сдерживания. Так же, как и для Северной Кореи.

ХЕЗБОЛАХ - это настолько маленька часть иранских ресурсов, что экономические трудности никак не отразятся на их финансировании.

А теперь вопрос - как вы думаете что случится с ценой на нефть после решения Трампа?

П.С. На Голанах открыли убежища, школьные экскурсии в этот район отменены. Теперь израильские школьники могут сказать "Спасибо товарищу Трампу за наше счастливое детство"

0

6

Циник-идеалист
Кстати, про МАГАТЕ и Трампа.

После истории с иракским ОМП словам западных, особенно англо-американских политиков, грош цена в базарный день. Врут, как базарные жулики.

0

7

Старый Ворчун написал(а):

ХЕЗБОЛАХ - это настолько маленька часть иранских ресурсов, что экономические трудности никак не отразятся на их финансировании

Не уверен. Если помощь "братским народам" такую страну как Советский Союз сумела разорить (в купе с гонкой вооружений и падением цен на нефть), так что уж говорить про Иран.

Старый Ворчун написал(а):

А теперь вопрос - как вы думаете что случится с ценой на нефть после решения Трампа?

А разве вы не прочитали, что я написал:
хочет повысить цены на нефть, чтобы помочь американской сланцевой отрасли. Кстати, в этом случае эти санкции и в интересах России, которая может на словах и вынуждена порицать Трампа, но на самом деле лишь радуется.
То есть, я думаю, что цена вырастет. Она уже подросла.

Старый Ворчун написал(а):

Теперь израильские школьники могут сказать "Спасибо товарищу Трампу за наше счастливое детство"

Ну, это уже перекладывание с больной головы на здоровую. Типа виноват не разбойник, а тот, кто провоцирует разбойника.

Старый Ворчун написал(а):

После истории с иракским ОМП словам западных, особенно англо-американских политиков, грош цена в базарный день. Врут, как базарные жулики.

Все ранво не стоит рисковать.

0

8

Уже сегодня народ обговаривает новую весьма возможную эскалацию на севере.

0

9

Старый Ворчун написал(а):

Иранцы поняли, что они вполне могут оказаться следующими. ЯО для них - это оружие сдерживания. Так же, как и для Северной Кореи.

однако - очень идиотскими в таком случае, являются упрямые по ишачиному, их заявы про уничтожение Израиля.
Ну - если опасаетесь - ведите себя тихо

0

10

антон написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Иранцы поняли, что они вполне могут оказаться следующими. ЯО для них - это оружие сдерживания. Так же, как и для Северной Кореи.однако - очень идиотскими в таком случае, являются упрямые по ишачиному, их заявы про уничтожение Израиля.Ну - если опасаетесь - ведите себя тихо

Они уже давно этого не говорят.
Говорил это Ахмадинежад.

0

11

говорят, и даже хронометр поставили в Тегеране - что отсчитывает приближение даты смерти Израиля.
Ведут себя как недоумки

0

12

антон написал(а):

говорят, и даже хронометр поставили в Тегеране - что отсчитывает приближение даты смерти Израиля.Ведут себя как недоумки

Почему "говорят"?
Реально поставили. Стаду баранов нужны красивые цели.
А через 22 года "либо ишак сдохнет, либо падишах умрет"

0

13

Либерман: Израиль уничтожил «почти все» иранские военные объекты в Сирии
10 мая, 17:00

Министр обороны Авигдор Либерман заявил утром 10 мая, что ЦАХАЛ уничтожил «почти все» военные объекты военной инфраструктуры Ирана в Сирии в ответ на ракетный удар по северу Израиля и предупредили Тегеран, что нападения на израильскую территорию будут встречены «всеми возможными силами».

В своих первых публичных комментариях после ударов по десяткам целей, которые, по словам ЦАХАЛа, были связаны с подразделением иранской армии «Аль-Кудс», Либерман сказал, что Израиль не заинтересован в эскалации напряженности, но не приемлет никаких провокаций против него.

«Если у нас будет дождь, вы получите наводнение», – предупредил он Иран, выступая на ежегодной конференции в Герцлии. «Мы не позволим Ирану использовать Сирию в качестве базы для нападения на нас». «Иранцы пытались напасть на суверенную территорию Израиля», – сказал Либерман. «Ни одна иранская ракета не приземлилась в Государстве Израиль. Никто не пострадал. Ничего не было повреждено. И мы должны быть благодарны за это. Мы уничтожили почти всю иранскую инфраструктуру в Сирии». Но  добавил он: «Это не оглушающая победа. На данный момент все ограничено конфронтацией между нами и иранским Корпусом стражей исламской революции в Сирии. Каждый хочет ограничить это противостояние и сохранить его в этой форме».

Либерман подчеркнул, что Израиль не заинтересован в эскалации, но иранская провокация встретилась с силовым ответом. «Мы не пытаемся усугубить ситуацию или создать новый фронт. Те, кто постоянно пытается расширяться и привлекать больше доверенных лиц, – это Иран. Мы видим, что они действуют повсюду», – сказал он. «Иран пытается создать новый фронт против нас. Мы не позволим им использовать Сирию в качестве базы для нападения на нас».

Министр общественной безопасности Гилад Эрдан предупредил Иран, что Израиль «не играет и не блефует». «Сегодня вечером мы передали важное послание Ирану и режиму Асада: послание решимости и силы», – написал Г. Эрдан. «Израиль не прекратит действовать против иранских сил в Сирии. «Мы не допустим, чтобы религиозный экстремистский режим в Тегеране создавал военную мощь в Сирии, что представляет угрозу для граждан Израиля. Мы считаем, что сирийский режим несет ответственность за все, что происходит на его территории», – сказал он. «Мы не играем, и мы не блефуем. Мы полны решимости делать все, что необходимо для защиты Израиля».

Спикер Кнессета Юлий Эдельштейн (Ликуд) написал в Twitter: «Вчера ночью Израиль послал четкое послание своим врагам и Ирану: правила игры изменились. Мы не потерпим никакой угрозы в отношении безопасности наших граждан, и мы не будем соглашаться на наращивание враждебных иранских сил на небольшом расстоянии от приграничных общин».

Лидер оппозиционной партии «Йеш Атид» Яир Лапид сказал: «Израиль не потерпит иранских нападений на нашу суверенную территорию. Мы ожидаем, что наши друзья и союзники будут стоять плечом к плечу с нами. Мир должен быть объединен в борьбе с терроризмом, а это значит быть объединенным против «Ирана» и его террористических вассалов».

Министр жилищного строительства Йоав Галант («Кулану») написал в твиттере: «Мы вернем иранского джинна в бутылку. Если Иран будет искать приключения в Сирии, это повлечет решительный ответ».

Оппозиционный депутат от «Сионистского блока» Амир Перец призвал правительство «подготовиться к более широкой конфронтации» и выделить 2 млрд. шекелей (560 млн. долларов) для устранения «пробелов на переднем фронте». Он сообщил 10 мая 10-му каналу, что послание Израиля было «недвусмысленным. Иранцам не следует пытаться утвердиться на израильской границе. Мы должны продолжить развертывание «Железного Купола» системы ПВО и решительно реагировать на любые обстрелы Израиля ».

Израильская армия заявила утром 10 мая, что она отбросила иранские военные силы в Сирии на «много месяцев» со своими ударами по иранским позициям. ЦАХАЛ подчеркнул, что не стремится к эскалации боевых действий с Тегераном после того, как около 20 ракет были выпущены по израильским военным базам иранскими войсками из южной Сирии как раз после полуночи, вызвав обширные израильские ответные рейды.

Представитель ЦАХАЛа подполковник Ионатан Конрикус сказал, что четыре ракеты были перехвачены «Железным куполом», а остальные упали в Сирии. Не было сообщений об израильских жертвах. Обмен ударами в ночи был самым большим в истории прямым столкновение между иранскими и израильскими военными, и, как представляется, был крупнейшим столкновением Израиля в Сирии после войны Судного Дня 1973 года. В целом, Израиль осуществил десятки атак на разведывательные центры Корпуса стражей исламской революции, хранилища оружия, наблюдательные пункты и логистические центры в Сирии, а также ракетные установки, сообщал ЦАХАЛ.

https://lechaim.ru/news/liberman-izrail … y-v-sirii/

0

14

Коллеги!
У меня просто нет сравнительной степени, чтобы охарактеризовать всю глупость поведения Израиля. Для чего так откровенно дергать за хвост огромного свирепого волкодава?
Я вот неоднократно говорил с местными относительно Ирана. Многие из них в силу своего невежества полагают, что Иран - один из многих арабских эмиратов, то есть полудикая коррумпированная страна с пузатым эмиром во главе, озабоченным лишь гашишом и гаремом. Их, мол, Израиль всегда без труда бил, потому и персы нам на один зубок.
Но в действительности это не так. Персы - не семитский, а индоевропейский народ. Культура этого народа по древности не уступает еврейской. Уже в древности они создавали огромные государства. Да и в относительно недавнее время - выдержали восьмилетнюю войну с Саддамом Хусейном, которого поддерживал весь арабский мир, и негласно - США и СССР.
Иран это не совокупность диких аулов со скотоложеством и поножовщиной. Это развитая страна, ее школьники на математических олимпиадах неизменно обставляют израильских.
Они своими силами разрабатывают ядерную программу, и Израиль ничего этому не может противопоставить, кроме убийств иранских ядерщиков..
Иран - демократическая страна, там происходят реальные выборы, а не фарс псевдовыборов с передачей власти от отца к сыну, как в той же Сирии, Азербайджане или Туркмении.
Что касается пресловутой восточной коррупции - бывший президент Ахмадинежад недавно продал свою машину, "Пежо" 1977 года выпуска. Много лет будучи у власти, он не накопил миллиардов, не построил себе дворцов и не завел гаремов. Сравните это со здешним Нетаниягу, у которого один коррупционный скандал за другим, сынок которого шляется по кабакам и требует бабки на девок у корешей, аргументируя тем, что "мой папа твоему обеспечил миллиард".
И вот с такой страной израильская верхушка хочет развязать войну?
Нет, будь перед нами Израиль 50-60-х годов 20 века, с Бен-Гурионом, с Алоном, с Голдой, с Бегином, наконец - можно было б предполагать, что военное напряжение окажется ему по силам, а возникающие проблемы будут быстро и энергично решены.
Но перед нами Израиль 10-х годов 21 века. Перенаселенная страна, сшитая на живую нитку, причем гнилую. С огромным расслоением, с полчищами паразитов, с одебиленной молодежью, не подозревающей, что в мире есть что-то, кроме "кейфа". С бездарной и тупой верхушкой, неспособной не то, что решать проблемы, но даже их и осмысливать. "Полевые учения", как уже было сказано, здесь проводились не раз по воле природы: лесные пожары 2010 и 2016 годов, снегопад 2013 года. Каждый раз здешняя власть демонстрирует полную неспособность справиться с любой нестандартной ситуацией.
Неужели кто-то всерьез верит, что когда на города будут падать не обломки ржавых труб, именумых "кассамы" а стратегические ракеты, а на улицах и дорогах будут орудовать отряды шиитов-смертников, нанося удары по самым уязвимым точкам - здешняя власть и здешнее население справится с этим лучше, чем со стихийным бедствием?

+2

15

кто его знает.
иранские военные нигде себя не проявили особо - везде их били,  в принципе.
А Иран при шахе - был лучшим другом. Так что все там держится на шизанутых на исламе стариках и их гвардии...
ну такое ощущение.
И причем тут древняя культура?  Ислам давно смел это  в угол.... у них дебилизация другого рода и стиля, просто

0

16

Иран в Ирака войну не выиграл. А это происходило не так уж и давно,в 80-е.

0

17

Я довольно плохо знаю историю ирано-иракской войны. Но из того, что знаю - это Саддам Хусейн напал на Иран, рассчитывая, что послереволюционная смута, сопровождаемая массовыми казнями и бегством из страны - не позволит этой стране оказать сопротивление и повторится в общем 637 год.

0

18

Да, Иран сильная и достаточно развитая страна. А Израиль слабеет потому что энтузиастов поколения Бен Гуриона сменили карьеристы. И тем не менее нам пока по силам дергать маньяка за хвост. Факт, что дернули и ничего нам за это не было.
А что поделать, маньяки слов не понимают. Приходится объяснять руками.

0

19

Я тоже тот конфликт знал из советских газет и новостей по телевидению. Но победителей там не было. И не такая уж у Ирана сильная армия. Вот у Турции,которая всю свою историю воюет,плюс страна НАТО и генералы с офицерами там не выпускники "медресе",там действительно сильная армия.
Это я не к тому,что мы должны "закидать шапками" Иран. Но и недооценивать врага нельзя ни в коем случае. Мы прекрасно помним все,кто был в стране 2006 год и Вторую Ливанскую. Хизбалла это семечки,по сравнению с тем,если будет масштабная война с Ираном и лучше её не допустить. Тем более никаких территориальных вопросов у нас с ними нет.

+1

20

Василь Мотузка написал(а):

Тем более никаких территориальных вопросов у нас с ними нет.

Как нет, а Голаны? Асадовская Сирия ведь сателлит Ирана, то есть его территориальные претензии к нам это и претензии Ирана

0

21

Циник-идеалист написал(а):

Как нет, а Голаны? Асадовская Сирия ведь сателлит Ирана, то есть его территориальные претензии к нам это и претензии Ирана

А Сирия это уже Иран? По Вашей логике,тогда у нас и с Россией есть территориальные вопросы. Сирия ныне от России больше зависима,чем от Ирана.

+1

22

Василь Мотузка написал(а):

А Сирия это уже Иран? По Вашей логике,тогда у нас и с Россией есть территориальные вопросы. Сирия ныне от России больше зависима,чем от Ирана

Вопрос не в зависимости, а в религиозном или национальном единстве. России нужен Асад, но совершенно не нужны его территориальные споры с Израилем или с Турцией или даже с курдами. Иран совершенно другое дело - ему нужен даже не сам Асад, а распространение власти шиитов, в том числе на Голаны.

0

23

Циник-идеалист написал(а):

Василь Мотузка написал(а):А Сирия это уже Иран? По Вашей логике,тогда у нас и с Россией есть территориальные вопросы. Сирия ныне от России больше зависима,чем от ИранаВопрос не в зависимости, а в религиозном или национальном единстве. России нужен Асад, но совершенно не нужны его территориальные споры с Израилем или с Турцией или даже с курдами. Иран совершенно другое дело - ему нужен даже не сам Асад, а распространение власти шиитов, в том числе на Голаны.

России Асад и нахер не сдался. О чем было сказано, практически, открытым текстом.
Для России Сирия - точка противостояния с США, где возможно относительно малыми средствами заставить США в начале вложить кучу бабок, потом - уронить собственный авторите, а потом и заставить уйти со сцены.

0

24

Старый Ворчун написал(а):

Для России Сирия - точка противостояния с США, где возможно относительно малыми средствами заставить США в начале вложить кучу бабок, потом - уронить собственный авторите, а потом и заставить уйти со сцены.

Пусть не Асад, а кто-то другой, но тоже готовый противостоять США им все таки нужен.

0

25

Коллеги!
Ваши ответы меня удивили. Меньше всего от Циник-идеалист ждал такой пафосной декларации.
Я не утверждал, конечно, что персидская армия сейчас столь же могуча, как во времена Кира Великого. Разумеется, она много слабее. И воюй она против армии США или России, она будет разбита. Но ведь ее противник не США и не Россия, а всего лишь Израиль. Армия которого, как точно сказал Старый Ворчун после инцидента со "снайпером из Газы", сейчас единственный социальный лифт для чахчахов. Со всеми отсюда вытекающими.
Если кто-то хочет еще примеров, вспомните 2-ю Ливанскую (2006 год). Начатую, как и сейчас, по невразумительному поводу. Где противником Цахала выступала не иранская армия, а всего лишь ливанская шиитская милиция. И где Цахал завяз, потеряв от 30 до 50 танков и 121 человека только убитыми, где погибли десятки мирных жителей Израиля, а 300 тысяч вынуждены были бросить дома, работу, бизнес и уехать на юг (никакой организованной эвакуации и помощи, как мы помним, проведено не было). Где начальник Генерального штаба, узнав о начале войны, первым делом кинулся продавать свои акции на бирже. Где не сумели даже организовать снабжение водой и продуктами углубившихся на территорию Ливана израильских частей, и они вынуждены были, вопреки всем уставам, отправлять посыльных в Израиль, чтобы там закупиться за свой счет. Где закончили военные действия, так и не добившись ни одной из поставленных целей, и обменяли впоследствии кучу арабских заключенных на два мертвых тела.
Еще  раз: все перечисленное какая-то тайна? Или напрочь уже забыто? Или кто-то всерьез считает, что от смены Ольмерта на его многолетнего однопартийца Нетаниягу положение дел в армии и в стране сильно улучшилось? Как раз вагон свидетельств, что это и близко не так.

Отредактировано Бласко Оргес (2018-05-12 18:13:11)

+1

26

Циник-идеалист
Теперь что касается "маньяков". Какие основания у вас называть нынешнее руководство Ирана таким словом? Они религиозны? Они настроены против "неверных" и против Израиля?
Ну так точно так же (и даже более того) против них настроены правители Саудии, эмиратов, Пакистана. Последний, напомню еще раз, обладает ядерным оружием. Саудия и эмираты каждый год перечисляют миллионы долларов на поддержку самый крайних мусульманских фанатиков, включая Игил. С этим Игилом, кстати, воюет сирийская армия и иранские подразделения. И как раз по ним непрерывно наносит удары Израиль. То есть именно Израиль выступает фактически на стороне маньяков, отрезающих "неверным" головы и снимающих это на видео. Вас это ни капли не смущает, уважаемый Циник-идеалист?

Отредактировано Бласко Оргес (2018-05-12 18:18:47)

+1

27

Бласко Оргес написал(а):

С этим Игилом, кстати, воюет сирийская армия и иранские подразделения. И как раз по ним непрерывно наносит удары Израиль. То есть именно Израиль выступает фактически на стороне маньяков, отрезающих "неверным" головы и снимающих это на видео. Вас это ни капли не смущает, уважаемый Циник-идеалист?

Ни капли не смущает. Потому что я не считаю, что враг моего врага это мой друг. Нельзя под маской борьбы с Игилом допустить Иран к нашим границам.

Бласко Оргес написал(а):

Теперь что касается "маньяков". Какие основания у вас называть нынешнее руководство Ирана таким словом? Они религиозны? Они настроены против "неверных" и против Израиля?

Они против существования Израиля. Это мания, это неадекватность. А мы куда денемся, если Израиль перестанет существовать? Убьют ведь всех, кто не успеет убежать, в этом нет сомнения. А убежать все не смогут. Не хватит самолетов и кораблей. То есть, это мания убийства. И они ведь не только говорят, они и делают, устраивая теракты, снабжая оружием Хизбаллу, которая использует его для обстрела совершенно мирного населения, в том числе арабского.

Бласко Оргес написал(а):

Ну так точно так же (и даже более того) против них настроены правители Саудии, эмиратов, Пакистана

Если они хотят уничтожить целиком Иран, то они тоже маньяки.

Бласко Оргес написал(а):

Саудия и эмираты каждый год перечисляют миллионы долларов на поддержку самый крайних мусульманских фанатиков, включая Игил

С Игилом это скорее всего неправда. Откуда информация? Сауды и эмираты бояться Игила и подобных ему даже больше, чем Ирана. Иран это все таки шииты, то есть чужаки для них. А Игил распространяет свое влияние среди них самих, что напрямую угрожает потерей власти. Именно из-за боязни Игила они и позволили Асаду победить. Если бы не Игил никакая Россия бы его не спасла.

Бласко Оргес написал(а):

И где Цахал завяз, потеряв от 30 до 50 танков и 121 человека только убитыми, где погибли десятки мирных жителей Израиля, а 300 тысяч вынуждены были бросить дома, работу, бизнес и уехать на юг

Зато мы обеспечили мир на северной границе на долгое время. Хизбалла перестала мелко пакостить - подкладывать бомбы на пути патрульных, посылать одну - две ракеты (как бы само невзначай вылетело), засылать террористов и осуществлять прочие, как вы выразились "невразумительные" причины для ответных действий. Если бы этой войны не было, она бы наоборот, ошалела бы от безнаказанности и жертв было бы гораздо больше.

0

28

Если они хотят уничтожить целиком Иран, то они тоже маньяки.

Циник-идеалист! Я имел в виду не Иран, а Израиль.
Остальное позже.

0

29

Бласко Оргес написал(а):

Циник-идеалист! Я имел в виду не Иран, а Израиль

Вы сказали "против них", то есть называете нас - "они" или просто ошиблись?

Сауды предлагают нам вернуться в границы 67 года и на этой основе заключить всеобъемлющий мир. На это нельзя соглашаться, но такое предложение это уже не маньячное стремление нас полностью уничтожить. Это во первых, а во вторых они гораздо дальше от создания ядерной бомбы, чем Иран.

0

30

Циник-идеалист!

Вы сказали "против них", то есть называете нас - "они" или просто ошиблись?

Это вообще-то называется "фигура речи". Даже и самого себя можно называть в третьем лице.
Сталин говорил в одной из речей об оппозиции: "Они недовольны Сталиным? Ну что, Сталин человек маленький". Но это не означало, что Сталин - не он, а какой-то совсем другой человек. Странно, что это новость для Вас. Кроме того, там было сказано "против неверных и против Израиля". Под "неверными" мусульмане имеют в виду нее только иудеев, но и христиан, буддистов, язидов и так далее. Объединять их местоимением "мы" для меня было бы совсем странно.

Сауды предлагают нам вернуться в границы 67 года и на этой основе заключить всеобъемлющий мир.

Во-первых, это не совсем так. Было несколько недель назад заявление нынешнего наследного принца Мухаммеда бен-Салмана, что у "израильтян есть право на собственную землю".
В 2002 году было заявление тогдашнего наследного принца Абдаллы, что мир с Израилем возможен при возвращении к границам 1967 года То есть отказаться и от Голан, и от Восточного Иерусалима, и от всех поселений, включая Ариэль, Кирьят-Арбу и Маале-Адумим.
Во-вторых, Израиль еще при Ариэле Шароне это предложение официально отверг. Так что намерения некоторых саудовских принцев так и остались намерениями. Мира по-прежнему нет. Саудия наряду с эмиратами - главный спонсор фанатичных мусульманских группировок, вроде Игила. В Саудию и эмираты запрещен въезд любому израильтянину, даже спортсменам на международных соревнованиях.Причем три года назад было подтверждено, что запрет остается в силе.
Вот, скажем, цитата из Еврейской энциклопедии.

Так, правительство Саудовской Аравии выплачивает денежные суммы семьям террористов-смертников: семья погибшего боевика получает 5340 долларов. В подконтрольной правительству прессе публикуются многочисленные статьи, прославляющие террористов. Например, после взрыва в гостинице «Парк» в Нетании 27 марта 2002 г. (30 убитых) известный саудовский журналист К. И. ал-Са‘дат писал о бандитах: «Благодаря вам мы будем жить с высоко поднятой головой».

http://eleven.co.il/diaspora/regions-an … ies/13712/

Я, конечно, понимаю Ваше стремление представить Иран "вне конкуренции" по части враждебности к Израилю. Но не надо так откровенно пренебрегать фактами.

На это нельзя соглашаться, но такое предложение это уже не маньячное стремление нас полностью уничтожить.

Я не наблюдаю никакого особого "маньячества" со стороны шиитов в отношении Израиля и евреев, которое не разделялось бы и суннитами. В отличии от Саудии - в Иране иудаизм не запрещен, в Меджлисе есть еврейские представители. Самый антиизраильский президент Ирана, Махмуд Ахмадинежад, прилюдно целовался с раввинами из "Нетурей Карта". Подобные факты с кем-либо из саудовских принцев мне неизвестны.
Был уже целый ряд выступлений крупных израильских чиновников, включая бывшего главу Моссада Эфраима Галеви, что Израилю куда больше угрожает харедизация, нежели Ахмадинежад (2011 год).
Я не склонен считать, что глава контрразведки Израиля хуже владеет материалом, чем Вы.
Не говоря уж о том, что Ахмадинежад давно ушел в отставку, а его преемникам явно не до Израиля - там давно уже свои немалые трудности.

Это во первых, а во вторых они гораздо дальше от создания ядерной бомбы, чем Иран.

Из того, что я читал, "грязную бомбу" персы при желании могли бы создать и применить уже давно. Если они этого не сделали, так может, предположим, что это не входит в их намерения?
Кроме того, вы проигнорировали два моих довода.
1. Пакистан, исламско-фундаменталистская страна, живущая по законам шариата и яро враждебная Израилю - уже обладает ядерным оружием. Почему это в Израиле не вызывает таких бурных эмоций?
2. Почему вы решительно не хотите посмотреть на проблему с другой точки зрения? Иран со всех сторон окружен американскими базами. Американские войска действуют в соседнем с ними Ираке и действуют в соседнем с ними Афганистане. Своего враждебного отношения к Ирану они не скрывают, еще Буш-младший занес Иран в "ось зла". Израиль также не скрывает своего враждебного отношения к Ирану, да к тому же обладает ядерным оружием.
Так почему вы считаете, что желание персов иметь ядерное оружие диктуется только их "маньяческими наклонностями"?

Отредактировано Бласко Оргес (2018-05-19 18:06:16)

+1


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Израильские новости » Война с Ираном?


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz