ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Жаркое лето Новороссии


Жаркое лето Новороссии

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Поскольку весна уже закончилась, тема "Русская весна" потеряла актуальность. Отныне все материалы о событиях на Украине предлагаю помещать сюда.

ДНР объявила добровольную мобилизацию
05.06.2014 | Источник:
Правда.Ру

Власти Донецкой Народной Республики объявили добровольную мобилизацию в армию народного ополчения для защиты от штурма города.
Причем приниматься будут даже женщины (в качестве поваров и медсестер). По словам премьер-министра ДНР Александра Бородая, новых ополченцев будут тренировать и вооружать на специальных базах. Все мобилизованные будут освобождены от работы с сохранением рабочих мест.
Напомним, в Славянске за минувшие сутки по данным ополченцев погибли восемь человек, десять получили ранения в результате обстрела города украинской армией.
Представитель главнокомандующего армии ДНР Игоря Стрелкова заявил, что желающих записаться в ряды добровольцев много. В их числе рабочие местных предприятий, уже сейчас прибывающие в импровизированный пункт для получения оружия и военной амуниции.
По мнению лидера народного ополчения Донбасса Мирослава Руденко, штурм Донецка нельзя исключить, однако захватить его киевской хунте будет непросто, так как этот шаг станет явным проявлением геноцида украинского народа.

http://www.pravda.ru/news/world/formeru … donetsk-0/

Отредактировано Бласко Оргес (2014-06-05 15:34:59)

0

2

В Киеве не считают возможным вести переговоры с ополченцами

КИЕВ, 5 июн — РИА Новости. Врио главы администрации президента Украины Сергей Пашинский заявил, что не видит смысла вести переговоры с ополченцами на юго-востоке Украины
Увеличить Видимо, что то случилось...К сожалению, мы не можем отобразить эту картинку.
Сообщение об ошибке автоматически отправлено
в службу поддержки. Приносим свои извинения

«В Луганской и Донецкой областях уже сформированы огромные бандформирования, возглавляемые людьми, с которыми договориться ни о чем нельзя, их можно только уничтожить», — сказал Пашинский на пресс-конференции в четверг.

Как сообщал во вторник и.о. генпрокурора Украины Олег Махницкий, в результате столкновений украинской армии и сторонников независимости Луганской и Донецкой областей погиб 181 человек.

Власти Украины рассматривают вопрос о введении на востоке военного положения. Свою позицию по этому вопросу Совет национальной безопасности и обороны Украины и силовые ведомства должны подготовить до утра пятницы.

По данным источника РИА Новости в Киеве, победивший на прошедших 25 мая президентских выборах Петр Порошенко потребовал от силовиков провести до его инаугурации (7 июня) «зачистку» территорий Донецкой и Луганской областей, где в начале апреля было заявлено о создании «народных республик».

Как заявил ранее один из лидеров самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин, власти Украины хотят «сделать самую черную работу» на востоке страны до инаугурации Порошенко. По его оценке, на востоке Украины продолжается полномасштабная гражданская война, «идет уничтожение мирного населения».

http://news.mail.ru/politics/18452956/?frommail=1

Насчет "огромных бандформирований" мне понравилось. Вспомнил даже какую-то старую книжку. "Разъяренные толпы  предателей и шпионов пошли на приступ королевского дворца". 

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Отредактировано Бласко Оргес (2014-06-05 15:56:27)

0

3

Пашинский - личность знаменитая.
Именно его машину задержали на майдане во время известных событий и при обыске обнаружили автоматическую винтовку с оптическим прицелом.

А Порошенко может и понимает, что переговоры - это единственный путь, только он на них не пойдет.
Поскольку ему тут же подгонят толпу в несколько тысяч галицийских люмпенов, которые начнут ему орать "Зрадник!!!!!" Что значит "предатель"

0

4

Старый Ворчун написал(а):

А Порошенко может и понимает, что переговоры - это единственный путь,

Для Порошенко это не выход.Только полная и окончательная победа над сепаратистами.В противном случае будущее Украины выглядит весьма туманно.И тут может помочь только Россия.Вопрос в том,что Россия с этого захочет поиметь?

0

5

ГОСПОЖА ЛОГИКА ПРОСИТ НЕ ИСТЕРИТЬ

1.
Юго-Восток восстал и воюет только благодаря российской поддержке. Несмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуются на недостаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Россию, они же признают, что в последнее время именно с территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу с бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Россия не помагает, но могут ли десятки грузовиков с оружием и добровольцами пересекать границу, оставаясь незамеченными российскими пограничниками и спецслужбами? Вопрос риторический.

2.
Надо понимать, что на сегодня ополчение - не массовое движение восставшего народа, а, в основном, армия профессиональных вояк, успевших отметиться во всех горячих точка последнего десятилетия. Понимаю, что там много и простых жителей ДНР и ЛНР, но костяк сформирован из тех, кто прошел Приднестровье, Чечню, Таджикистан, Абхазию и другие постсоветские гражданские войны.

Это люди особого склада. Раньше они становились дружинниками, рыцарями, самураями, викингами - в общем, военным сословием, которое не только воевало, но и управляло. Если для обычного человека, война - катастрофа, нарушающая привычный естественный ход вещей, то для людей подобного склада мир - досадный промежуток между войнами. В эпоху массовых современных армий они уже не правители, а лишь профессиональные ландскнехты. Кому повезло - стал офицером, кому повезло меньше - наемником, те, кому совсем не повезло мучаются обычными гражданскими людьми, но при первой возможности отправляются куда-нибудь воевать за правое дело, например, спасать буров от англичан.

Ни одно государство не радуется, когда необходимость заставляет предоставлять современное оружие таким Робин Гудам и их вольным стрелкам. Никогда не знаешь по какую сторону фронта они окажутся в следующем конфликте и не твой ли самолет собьет когда тобою же переданный им ПЗРК. Так что раз уж они оружие и поддержку получают, то непростое решение поддержать не только словесно Россией было принято. Ну а много или мало оружия и добровольцев поступило на Юго-Восток? Генералам всегда мало солдат и танков для войны, а политик всегда стремится сохранить людей и ресурсы для мирной жизни.

3.
Российские СМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И настолько успешно, что общественное мнение относительно необходимости вмешательства уже сформировано. Еще два месяца назад большинство граждан России было против посылки войск. Сейчас - за. Настолько за, что после передачи "Право голоса" матерый либерал и миротворец Станкевич, регулярно призывающий признать новую реальность, договориться с хунтой и учиться жить в мире с фашистами на западной границе, соврешнно серьезно сказал мне: "Ну конечно, если они будут дальше бомбить, таже единичными самолетами, то мы введем бесполетную зону в одностороннем порядке".

Я совсем не уверен, что Россия прореагирует так быстро и так резко, но характерно, что Станкевич в этом уверен и считает, что этонормально. И большинство околополитической тусовки, чутко реагирующей на общественные настроения, стали жутко воинственными. Ни для кого не секрет, что работать практически в унисон и столь эффективно российские СМИ могут только в том случае, если они получили команду, не подлежащую обсуждению. Даже оппозиционные телеканалы (кроме "Дождя") и даже оппозиционные журналисты (кроме Ганапольского) страдают, кривятся, но поносят американский империализм во все тяжкие.

Сформировав собственными руками в своей стране общественное мнение в пользу войны, уже нельзя отказаться от войны. Ее можно выиграть без боевых действий, но уклониться, не вступить в войну нельзя - разбуженное тобой же общество не простит.

4.
Российские дипломаты в ООН и на двусторонних переговорах ведут себя предельно нагло. Для российской дипломатической школы вообще запредельно нагло. Разговаривать "с нашими американскими партнерами" в таком духе и стиле, как себе позволяет сейчас Чуркин, даже советская дипломатия не пробовала. По содержанию, конечно, отвечали жестко, но вот по форме, когда весь американский истеблишмент, начиная от Обамы и заканчивая Псаки практически открытым тесктом называют дураками, лжецами и бандитами с большой дороги - такого никогда не было.

При этом российская дипломатия отказывается от компромиссов, от предлагаемых разменов, а значит перед ней не стоит задача "отступить, сохранив лицо". Более того, пока что она, впервые за время путинского правления, прекратила (по крайней мере внешне) заботиться о том, чтобы смогли сохранить лицо американцы. Им дают возможность извозиться в украиснкой крови и грязи по самые уши и всему миру продемонстрировать свое кровное родство с фашистами.

5.
Почему не топнуть ножкой и не послать на супостата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент России, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий российской армии, а не ополчения. Он обязан защищать государственные интересы России. И в этом его задача совпадает с нашими интересами, поскольку Россия - последняя и единственная надежда и опора русского мира. Ее нельзя проиграть.

Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не сражения, а войны). Сколько людей (военных и гражданских) - вопрос важный, но второстепенный, поскольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть с меньшими потерями, как правило, вопрос умозрительный. История, политика, война не терпят сослагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло.

На Украине гибнут люди, но Россия завоевывает Европу. Удастся ли ее полностью перетянуть на свою сторону пока не ясно (если удастся - Америка прости, Америка прощай), но даже сейчас европейское единство нарушено. ЕС потерял даже внешнюю монолитность, возможности Еврокомиссии проводить "единую европейскую политику" сократились почти до нуля и вообще внутренние проблемы занимают все больше внимания, сил и ресурсов Европы. Это важно. В 1944 году Красная армия тоже перешла западную границу СССР и наши люди тоже гибли фактически за то же самое: чтобы Европа из фашисткой стала для нас приемлемым партнером. И, кстати, за это только погибшими СССР потерял 1 млн. солдат.

Конечно, геополтические расчеты не оправдывают смерти женщин и детей. Но политика цинична, а политик, руководствующийся эмоциями (или только эмоциями) выглядит, как человек, вышедший с одной гранатой против трех немецких танков. Герой Советского Союза (тем более посмертно) - человек совершивший ради страны и сограждан подвиг, который мог стоить (или стоил ему жизни). Задча политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.

В сухом остатке.
Пока, без войск, только на поле дипломатии, Путин переигрывает своих оппонентов. При этом, им же созданное российское общественное мнение уже настроено на войну. Это не только аргумент на переговорах ("мы не можем игнорировать мнение наших граждан"), это еще и реальный фактор внутрненней политики. Президент реально не может не учитывать настроения тех людей (83%), которые его поддерживают (вернее может, но тогда он президент Украины). Юго-Восток получает помощь, возможно недостаточную для победы, но позволяющую выстоять, продержаться столько, сколько надо.

Какова будет помощь, если ополчение, на сегодня состоящее, в основном, из профессиональных вояк, действительно станет массовой народной армией, сказать трудно, но можно предположить, что тогда она будет более массированной, более открытой и более комплексной. Надо понимать, что воюющий за Донбасс стрелков и воюющий за Россию Донбасс из Москвы выглядят очень даже по-разному.

Вот, собственно, и все.

Не вижу у Путина возможности отказаться от вмешательства на Юго-Востоке. И не вижу у него желания не вмешиваться, если бы оно было, российское телевидение не рассказывало бы об Украине 7 дней в неделю, 24 часа в день. В то же время понимаю, что именно он будет решать когда и как вмешиваться, а не командование ополчение, потому и что и Путин, и ополчение служат России, а не Россия служит ополчению.

Простое решение - не всегда правильное.
Прямая дорога - не всегда верная.
По крайней мере, в политике.

В ситуации, когда реально ничего не знаешь, единственный костыль - логика. Основанная на самых простых, без эмоций соображениях. Уважаемый Ростислав Ищенко скрупулезно свел эти соображения воедино, и следует признать: если в планы г-на Путина не входит развал России, так оно, скорее всего, и есть.

А с учетом того, что развал России лично для г-на Путина светит судьбой Милошевича, так и тем паче. Если, разумеется, небо в клеточку и подушка на рот в итоге не являются тайной и заветной мечтой президента РФ, - но лично у меня нет ощущения, что г-н Путин мазохист со склонностью к суициду.

В дополнение, чтобы потом не бегать попусту, рекомендую несколько, - раз, два, три, четыре, - более чем неглупых материалов, так или иначе подтверждающих верность рассуждений Ростислава, - и главное, аналитический обзор уважаемого Юрия из Сум, умеющего практически никогда не ошибаться.

http://putnik1.livejournal.com/3172739.html

0

6

Журнал Вершинина удален из ЖЖ.
Да здравствует свобода правильного слова.  :glasses:

0

7

В скором времени у него будет страница на "Однако".

0

8

А на Западной Украине народ воевать совсем не хочет:

0

9

Стрелков сказал вчера: "Все, кто у них хоть сколько-нибудь понимает в военном деле - говорят по-русски и носят русские фамилии. И добросовестно сражаются за то, чтобы их дети забыли русский язык".

0

10

Толстый Луис написал(а):

Стрелков сказал вчера: "Все, кто у них хоть сколько-нибудь понимает в военном деле - говорят по-русски и носят русские фамилии. И добросовестно сражаются за то, чтобы их дети забыли русский язык".

Бабло всегда побеждает зло.

0

11

Порошенко часть речи произнес на русском.
Обещает прекратить военные действия, федерализация, амнистия все участникам вооруженных формирований.
Вменяемые взяли верх?
Не верю я, что Коломойский и пиндосы просто так уступят.
А посему в ближайшее время ожидаю какую-нибудь сильно вонючую провокацию.

0

12

В сетях все обсуждают упавшего на коронации в обморок  солдата. Дружно сходятся на том, что это дурная примета.

0

13

По словам Болотова, на территории Луганска не осталось уже ни одной воинской части, которая бы подчинялась Киеву. Между тем, за время боестолкновений погибли 13 человек, 10 из которых — мирные жители. Около 20 мирных жителей ранены.

Тяжелая тактическая обстановка на севере от Луганска и в районе аэропорта, - сообщил также глава ЛНР. - Есть некоторые проблемы на границе. Террористические группы, прикрывающиеся нашим именем, блокируют отдельные участки. Но в основном граница под нашим контролем. Мы это сделали, чтобы обеспечить коридор для беженцев. Чтобы они могли свободно и без обстрелов покидать территорию республики.  Что касается воздуха, то у нас есть свои силы ПВО, которые будут сбивать все самолеты на подлете к городу.

—  Беженцев много?

— Очень много. В том числе из Донецкой народной республики, в частности — с Красного Лимана. Мы их размещаем здесь, потом переправляем на российскую территорию. Украинские власти пытаются этому помешать, вплоть до обстрелов мирных граждан.

—  Когда могут развернуться полномасштабные боевые действия?

— Думаю, даже сегодня. Постоянное перемещение войск, они укрепляются, окапываются, пытаются контролировать отдельные территории. Потянули танки, пытаются использовать авиацию. Хотя все меньше и меньше. Мы пополняем свой арсенал, у нас есть средства для борьбы с самолетами, танками и живой силой.

—  Вы получаете оружие из России?

—  Нет, это невозможно. У нас есть склады, которые мы постоянно захватываем. Недавно под наш контроль перешли Александровские склады. Разоружаем военные части. Мы пополняем свой боезапас оружием, которое есть на территории Луганской республики

http://rusvesna.su/tmp/1892728606

0

14

А там в Артемовске есть база хранения БТТ. Окружного подчинения.
Судя по всему, они её не взяли. Видно не так уж деморализована укропная армия, как об этом говорят.

0

15

Старый Ворчун!
Не спешите торопиться. На русском Востоке этим занимаются хорошие профессионалы - в отличии от жидобандеровской армии.

0

16

Олег Царев:

Обращаясь к жителям Донецкой и Луганской народных республик во время инаугурации, Петр Порошенко призвал к миру. Что он подразумевал? Разоружение в одностороннем порядке? Продолжение АТО?
Порошенко принял присягу, и теперь он де-юре несет ответственность за все, что делает, а не только говорит. Его заявления о необходимости сохранения Украины как унитарного государства с одним государственным языком вызывают вопросы. О чем вообще он собирается говорить с Юго-Востоком, который заявил федерализацию и статус русского языка как второго государственного как главные требования?

0

17

Старый Ворчун написал(а):

Не верю я, что Коломойский и пиндосы просто так уступят.

Конечно,не уступят.Но Россия,судя по всему,признала нынешнюю киевскую власть и не станен вмешиваться.При таком раскладе у Донбасса мало шансов.

+1

18

ЯК-1 написал(а):

Старый Ворчун написал(а):
Не верю я, что Коломойский и пиндосы просто так уступят.Конечно,не уступят.Но Россия,судя по всему,признала нынешнюю киевскую власть и не станен вмешиваться.При таком раскладе у Донбасса мало шансов.

Присоединяюсь, коллега.
У Донбасса изначально было мало шансов. Отряды партизан - это не та сила, которая может противостоять регулярной армии, пусть и укропной.
Киев останавливает только одно - потенциальные большие жертвы среди мирного населения.
Скорее всего, американцы сказали, что в случае, если будет не больше 10 тысяч, мы вас прикроем в мировых СМИ и прочих оонах и амнисти интернешенел. (вот откуда, кстати, цифра хохлопропа "10 тысяч боевиков")
Но по всем раскладам получается, что жертв будет гораздо больше. Причем учитывая уровень подготовки укропного войска, у них тоже будет не мало.

0

19

Старый Ворчун написал(а):

Но по всем раскладам получается, что жертв будет гораздо больше. Причем учитывая уровень подготовки укропного войска, у них тоже будет не мало.

  Именно поэтому я и считаю,что с этой бузой пора кончать,и начинать договариваться с Америкой и Европой.Но это в том случае,если у России есть рычаги влияния на Донбасс. Думаю,что пока есть.Опять-таки,главное не проскочить точку невозврата.Нужно ещё прикинуть,какие реальные требования может выдвинуть Россия,чтобы Запад с ними согласился.

0

20

ЯК-1, Старый Ворчун! Это все несерьезно. Западу, точнее правящей им Корпорации, нужно "все или ничего". И договариваться с ним бесполезно. Вспомните судьбу Милошевича, Саддама Хусейна, Каддафи. Все они пытались уступить и договориться миром. И жизнь их закончилась трагически, не говоря уж об их странах. А вот Фидель Кастро, Лукашенко, Чавес, руководство Северной Кореи - капитулировать отказались. И их страны пока еще не захвачены.

0

21

В Славянске продолжается обстрел из тяжелых орудий. Расстреливают не только пригороды, огонь идет и по центру города. Снаряды взрываются рядом со зданием горисполкома. Водопровод не восстановлен, в городе ухудшается обстановка с водой.

Продолжает разрушаться индустриальная зона города - с Карачуна бьют по территории арматурно-изоляторного завода АИЗ и керамического комбината.

https://pbs.twimg.com/media/BpmFmcaIMAAPShD.jpg

0

22

Бласко Оргес написал(а):

ЯК-1, Старый Ворчун! Это все несерьезно. Западу, точнее правящей им Корпорации, нужно "все или ничего". И договариваться с ним бесполезно. Вспомните судьбу Милошевича, Саддама Хусейна, Каддафи. Все они пытались уступить и договориться миром. И жизнь их закончилась трагически, не говоря уж об их странах. А вот Фидель Кастро, Лукашенко, Чавес, руководство Северной Кореи - капитулировать отказались. И их страны пока еще не захвачены.

Ну тут кстати есть разница. Договариваться будут не руководство укров и не руководство ДНР и ЛНР. Договариваться будут за них.

0

23

Штык написал(а):

Бласко Оргес написал(а):
ЯК-1, Старый Ворчун! Это все несерьезно. Западу, точнее правящей им Корпорации, нужно "все или ничего". И договариваться с ним бесполезно. Вспомните судьбу Милошевича, Саддама Хусейна, Каддафи. Все они пытались уступить и договориться миром. И жизнь их закончилась трагически, не говоря уж об их странах. А вот Фидель Кастро, Лукашенко, Чавес, руководство Северной Кореи - капитулировать отказались. И их страны пока еще не захвачены.Ну тут кстати есть разница. Договариваться будут не руководство укров и не руководство ДНР и ЛНР. Договариваться будут за них.

Если Вы о руководстве России, то именно это я и имею в виду. Недавно читал материалы по югославским войнам. Милошевич, рассчитывая откупиться от Запада головами боснийских и краинских сербов, закрыл границу с сербскими республиками и отказал им во всякой помощи. Этим он купил мир всего на 3 года. Затем Запад поднял истерику в связи с "геноцидом албанцев" уже в самой Сербии, бомбил Белград и Косово отнял. А через год устроил "цветную революцию", и Милошевич, вопреки заверениям новых властей - был схвачен и отправлен в гаагскую тюрьму, где и умер, так и не дождавшись приговора. Надеюсь, Путин учтет эти ошибки и поймет, что при упорном  сопротивлении - у русских есть шанс. При капитуляции его нет.

0

24

Судя по картинкам из Славянска, хохлы перешли от практических болванок к настоящим боевым.
Плохо дело. Артилерией ополченцев сомнут за сутки-двое.
Сейчас бы к месту была диверсия в укропном тылу - склад БП самое оно.

А вообще Росии уже давно пора подымать крик про геноцид мирного населения. ЮВ Украины.
И то, что они молчат, означает только одно - в Москве их решили слить.
Печально.

0

25

Старый Ворчун!
Сегодня у нас 7 июня. Сутки-двое? Вернемся к этому разговору 9 июня.

0

26

Бласко Оргес написал(а):

Если Вы о руководстве России, то именно это я и имею в виду. Недавно читал материалы по югославским войнам. Милошевич, рассчитывая откупиться от Запада головами боснийских и краинских сербов, закрыл границу с сербскими республиками и отказал им во всякой помощи. Этим он купил мир всего на 3 года. Затем Запад поднял истерику в связи с "геноцидом албанцев" уже в самой Сербии, бомбил Белград и Косово отнял. А через год устроил "цветную революцию", и Милошевич, вопреки заверениям новых властей - был схвачен и отправлен в гаагскую тюрьму, где и умер, так и не дождавшись приговора. Надеюсь, Путин учтет эти ошибки и поймет, что при упорном  сопротивлении - у русских есть шанс. При капитуляции его нет.

Не, ну я к тому, что всем вышеперичисленным приходилось действовать самим по себе против США+НАТО. Россия сербам в 90-е не сильно помогла (хотя там и себе помочь не помогли, что уж за других говорить), Ирак, Ливия тоже не имели мощной поддержки из-за рубежа. А на территории нынешней Украины ситуация другая. Не ставленники США/ЕС в Киеве, ни поддерживаемые Россией ДНР и ЛНР не являются самостоятельными единицами. Т.е. договариваться могут только поддерживающие их стороны, а Киеву и ДНР с ЛНР придётся эти условия выполнить.

0

27

Штык!
я уже сказал, с Западом договариваться бесполезно. Корпорация понимает только язык силы.

0

28

Русское ТВ поливает Порошенко говном.
Чего-то поменялось. С Порошенко договариваться передумали. Значит восток еще протянет.

0

29

Старый Ворчун написал(а):

Русское ТВ поливает Порошенко говном.
Чего-то поменялось.

Он официально стал президентом и принял на себя ответственность за террор на ЮВУ. До этого он был всего лишь частным лицом, за что его было ругать ?

Старый Ворчун написал(а):

С Порошенко договариваться передумали.

Особо никто и не собирался. По крайней мере, никто в Кремле такого намерения не озвучивал.

0

30

Старый Ворчун написал(а):

С Порошенко договариваться передумали.

Дык,с Порошенко никто и не собирался разговаривать! Он не самодостаточная фигура.Такие вопросы решают с паханом,а не с "шестёркой".

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Жаркое лето Новороссии


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz