В Бней Браке да. А ты когда последний раз был в Шомроне? Или в Негеве? Там места много. Не всем же жить в ТА,Бат Яме,Холоне и Рашн ле Ционе?
А так как Миша рассуждвли в своё время сам "Старик" со своими мапайными соратниками.

Слышал. Но это было в 1954 году.
А те проявили себя во всей красе ещё до основания государства Израиль.
Все эти "отцы основатели" по улицам которым мы ходим мразота ещё та была. Осрбенно "аэропорт и человек" Додик Грин в девичестве.

Отредактировано Василь Мотузка (2023-11-26 12:57:28)

Так это не он был инициатором. Сам Додик и Голда "мизрахим" на дух не переносили и не считали их евреями. Там других хватало рангом пониже сахнутовских бонз. Да и раввины помнили про "черных братьев".Кому то же нужно было воевать,пахать на черных работах. Арабы по понятным причинам воевать против своих братьев тогда не шли. А на работы внутри страны их не хватало.
Ашкеназы кроме кибуцников на физическую работу не шли.
Алия из бывшего союза тогда не предвещалась.

А в белых перчатках гос-во посреди БВ было не создать и именно Б-Г, будучи фактически диктатором, проявил себя гибким и эффективным менеджером и привёл в итоге Израиль к победе в 6-дневной войне против арабской коалиции, то есть созданное им гос-во оказалось довольно жизнеспособным

Б-Г был премьером с момента основания Израиля до 63 года, не считая годичного перерыва,  то есть 15 лет премьерства не подходят как аналогия деяниям одному из генералов РККА. Да и кто тогда по-вашему привёл Израиль к победе в воне 67 года - Эшколь что ли, или Даян с Рабиным Они конечно внесли свой вклад но Имхо основываясь на хребте сделанном Б-Г

Вас интересуют конкретные фамилии?

Мордехай Файн и его зам Беньямин Вайденфельд, Хаим Броцлавски, Йешиягу Шеклер и Давид Элазар.
Это, так сказать из первого ряда.

Отредактировано Старый Ворчун (2023-11-26 21:08:56)

Зато вы узнали, как звали Моту Хода и Бени Пеледа.
Дело в том, что тогда именно генералы говорили, что им нужно, а исполнительная власть начинала суетиться.
Рабин в военном смысле был полное говно. Даян - тоже. А вот Шимон Перес, которого мы с вам застали конченным пи..ром, в 50-е и 60-е годы был здешним Берией. Не в смысле НКВД, а в смысле создания оборонной промышленности. В частности IAI.

А вот Рафаэль организовали другие люди, которых здесь уже не помнят.

Отредактировано Старый Ворчун (2023-11-26 22:35:21)

А это как раз "заслуга" Бен-Гуриона.
Типа "галут" оставляем в прошлом и создаем новую нацию.
И начался плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове.
С одной стороны создаем все по-новой, а с другой стороны "мы вернулись на свою землю и воссоздали государство"

Бен-Гурион в силу слабого образования не понимал, что монолитность народа зависит в том числе и от непрерывности и продолжительности собственной истории.
Кстати, именно потому, что они этого не понимали, они начали завозить сюда евреев из всех возможных мест. При том, что общего между ними была только религия, но ведь не все были религиозными. Далеко не все.

Совершенно верно. Это из той же серии.
Судя по всему, многие соратники Бен-Гуриона до того, как стать сионистами, были либо невменяемыми большевиками, либо левыми эсерами.
Например Исаак Ландсберг, известный в Израиле под именем Ицхак Садэ.

Ицхак Рабин.

Кстати,админы,может перенести последние посты в раздел История в тему Старый добрый Израиль?

Старый Ворчун
Не заглядывая в википедию Китайгородский это Моше Даян?
Остальных не знаю.