Великолепно отрабатывает зарплату. Удав среди кроликов.
Израиль-Россия. И не друг и не враг,а как ?
Сообщений 31 страница 60 из 1678
Поделиться312018-09-23 23:55:21
Поделиться322018-09-24 00:07:42
говорят что , типа - закрыли небо...
Сделали в РФ какой то неправдоподобный мультик про событие....а Израиль не сделал пока ничего.
Я скептично отношусь с генералам рос армии, им бы только прикрывать зады себе...и даже если не
дураки и воры, так - жлобы. Как вот этот генерал Золотов что стал звездой ютуба....ворует явно на поставках, а при этом еще злобится на критику, грозится побить Навального (хотя в данном случае - тот прав был)
Поделиться332018-09-24 00:24:52
говорят что , типа - закрыли небо...
Сделали в РФ какой то неправдоподобный мультик про событие....а Израиль не сделал пока ничего.
Израильтяне привезли доклад на 40 страницах. Русские играют свою игру, на свою аудиторию, поэтому они не будут упоминать и выкладывать доклад израильтян. Израильтяне в свою очередь пообещают не публиковать отчет и возможно это именно тот шанс, что позволит ВВС Израиля и дальше уничтожать интересующие их обьекты на территории Сирии. Это как вариант.
Поделиться342018-09-24 09:09:47
Посмотрел брифинг МО РФ. Мы в полном говне. Оказалось, что было секретное соглашение между РФ и Израилем о порядке проведения подобных операций. Израиль нарушил, практически, все пункты.
Сейчас с Израилем поступят как с Эрдоганом - будет отрабатывать русским. А то ещё похуже - поставят сирийцам с-400 и разрешат иранским силам в Сирии выход награницу с Израилем.
Что я всегда ценил в израильтосах, начиная с торговца на рынке и заканчивая высшим руководством, - это комариную психологию. Жить только сегодняшнем днем и и не думать о том, что может произойти завтра.
Поделиться352018-09-24 14:10:45
чтоб я поверил этим рос генералам...
хотя и изр - не лучше
Поделиться362018-09-24 15:01:41
Подождем реальных ограничений со стороны России, если таковые последуют.
Пока этот шаг
Россия отправит в Сирию комплекс С-300, от чего ранее воздерживалась, идя навстречу Израилю. Об этом заявил министр обороны Сергей Шойгу. В Москве пошли на это после того, как сирийские ПВО сбили российский самолет Ил-20 после ударов израильской авиации по Латакии.
Ранее "шаги, которые заметят все" в ответ на инцидент с Ил-20 анонсировал российский президент Владимир Путин, а СМИ сообщали, что поставки систем ПВО С-300, по задумке российских военных, должны ограничить действия израильской авиации.
Шойгу фактически подтвердил это. "Сирийским вооруженным силам в течение двух недель будет передан современный зенитный ракетный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей", - сказал Шойгу.
Поделиться372018-09-24 16:02:02
Старый Ворчун
Может, ты еще помнишь мою тему на Глобусе в 2007 году?
///Только что дочитал библиотечную книгу - некоего Егорина, бывшего корреспондента АПН, под названием "Современный Египет".
Товарищ, как мне думается, скорее всего сотрудник внешней разведки, работавший под прикрытием. Ну да угодно ему именоваться журналистом, пускай - от меня не убудет.
При ходу чтения не раз ловил себя, что с недоумением заглядываю на обложку : неужели книга действительно издана в 1998 году?
Все обороты взяты как будто прямиком из 1968-го - тут тебе и "империалистические державы", которые спят и видят, как бы подавить "освободительную борьбу арабов", "тут и "агрессивность сионизма" и "интернациональный долг" и куча всевозможной дичи.
Но самое интересное, что под пером этого "интернационалиста" вырисовывается такой дюже интересный облик "друга и союзника", что хочется руками развести.
Помощь СССР "революционнному Египту" была колоссальной - миллиардные кредиты, построенные за советский счет заводы, электростанции, плотины, дороги, полностью перевооруженная и обученная армия (маленькая деталь: залезая в самолет, будущие арабские асы первым делом интересовались: "А где тут катапульта?")
И тем не менее в первый же день Шестидневной войны ему, Егорину, позвонил редактор крупнейшей египетской газеты Муса Сабри и устроил визгливую истерику: "Вы русские, слабаки! Болтуны! Почему вы не объявляете войну Израилю?!!! Трусы!! Предатели!"
Тут же у советского посольства и агентства АПН собрались толпы "разгневанного арабского народа", которые через мегафон выкрикивали угрозы и оскорбления в адрес Союза. И это на фоне идущих непрерывным потоком из Москвы грузов с оружием и боеприпасами (естественно, бесплатными). Через пару недель посол не выдержал и пожаловался лично Насеру. Через полчаса "гнев арабского народа" испарился, как по волшебству...
Книга "интернационалиста" переполнена такими эпизодами.
Идет война на истощение. Корреспонденты АПН на берегу Суэца. Постовые с преувеличенным тщанием начинают изучать их документы. Со всех окопов, как по волшебству, сбегаются доблестные арабы и дают указания постовым, как нужно тщательно вести досмотр. Наконец, после долгого изучения постовой объявляет собравшимся: "Руси!"
"Руси! Руси!" - передают друг другу по цепочке доблестные воины аллаха и расходятся, гордые своей бдительностью. С того берега Суэца, с расстояния каких-то нескольких сот метров, на пустые окопы и брошенные огневые точки смотрят, посмеиваясь, израильтяне...
Еще эпизодик.
Суперсовременная батарея ПВО с обученным советскими "мусташурун" (советниками) арабскими зенитчиками. Налет израильских "Фантомов". "Корреспонденты АПН" как раз проезжают мимо. Весь персонал батареи лежит на боку, уписывая плов с бараниной. У орудий и наблюдательного пункта - нет никого. Вдруг буквально на бреющем полете проносятся два "Фантома". Давясь пловом, зенитчики бегут к орудиям и вслед давно улетевшим самолетам посылается куча снарядов. "Пусть знают проклятые агрессоры, как летать в нашем небе!" - гордо произносит офицер...
В свете этого понятны гнев и возмущение Насера, а затем его преемника Садата, по адресу советских братьев.
Союз фактически воевал на стороне Египта, арабское ПВО к 1970 году почти сплошь говорило по-русски. 100% израильских самолетов, сбитых в 1968 - 1970 годах - были сбиты "мусташурун". Даже фронтовые песни успели сложить - "из-под арабской желтой каски синеют русские глаза". Но героическим арабам было мало, чтобы воевали вместе с ними - надо, чтобы кто-то воевал ВМЕСТО них.
Не прошло и года с окончания "войны на истощение", как Садат заявил советскому послу: "Русский медведь сделал свое дело. Больше ему в пустыне делать нечего. Даю вам две недели, чтобы вы убрались!"
Очень поучительная книга для тех, кто не понимает, почему, при наличии столь враждебного окружения - Израиль все еще жив... ////
Поделиться382018-09-24 17:32:07
Коллеги, я один такой нудник, который по-прежнему уныло талдычит, что эта война России нафиг не нужна?
Я отнюдь не большой сторонник внешней политики Израиля. Но в любом случае это наш задний двор, или как говорят военные, предполье. С Сирией Израиль в состоянии войны с момента своего возникновения. А вот Россия что здесь потеряла? После такой колоссальной убыли здоровых сильных мужиков в ходе войн, революций и великих переломов прошлого века - снова из разбрасывать в далеких землях?
Уж не говоря о том, что под боком у России куда более опасный и злобный враг.
Поделиться392018-09-24 20:38:20
Москва начинает поставки сирийской армии с-300 и оборудования РЭБ.
Кроме того на Голанах замечены иранские СИР.
Передайте поздравления идиотам с помойного форума Яшки Каца, которые так радовались сбитию русского самолёта.
Поделиться402018-09-24 21:48:38
Израилю придется менять оборонную концепцию. От подавления в силу полного военного превосходства к политики сдерживания при помощи угрозы ответного удара. Рано или поздно все равно пришлось бы.
Впрочем не факт, что С-300 будут способны сбивать израильские самолеты. Возможно за всей шумихой под названием С-300 будет скрываться лишь добавление системы свой-чужой и ничего более. Поживем - увидим.
Ни одна горячая линия не заменит систему свой-чужой. У русских было 26 минут (даже по российским данным), чтобы отвести свой самолет. Что дало бы, если бы это были не 26 минут, а 36? Ничего.
Поделиться412018-09-25 00:10:52
Израилю придется менять оборонную концепцию. От подавления в силу полного военного превосходства к политики сдерживания при помощи угрозы ответного удара. Рано или поздно все равно пришлось бы.
Впрочем не факт, что С-300 будут способны сбивать израильские самолеты. Возможно за всей шумихой под названием С-300 будет скрываться лишь добавление системы свой-чужой и ничего более. Поживем - увидим.Ни одна горячая линия не заменит систему свой-чужой. У русских было 26 минут (даже по российским данным), чтобы отвести свой самолет. Что дало бы, если бы это были не 26 минут, а 36? Ничего.
У русских на самом деле было не 23 минуты, как врут израильские СМИ, а всего 1 (одна) минута. Русские предоставили подробный хронометраж.
А насчёт смены концепции смешно получилось. Вам с этим номером в цирке выступать или в передаче аншлаг вместо Петросяна.
Поделиться422018-09-25 00:47:26
У русских на самом деле было не 23 минуты, как врут израильские СМИ, а всего 1 (одна) минута. Русские предоставили подробный хронометраж.
А насчёт смены концепции смешно получилось. Вам с этим номером в цирке выступать или в передаче аншлаг вместо Петросяна.
Говорят, что у российского мультика много нестыковок. По-моему, нельзя безоглядно доверять "русскому хронометражу". Никто еще не видел и не слышал отчет Норкина. Возможно израильтяне и не соблюли какие-то пункты договора, но русские накосячили конкретно. Такое впечатление, что они вообще не видят и не слышат что происходит в небе Сирии.
Отредактировано василий попов (2018-09-25 00:48:06)
Поделиться432018-09-25 00:56:59
Интересный разбор полетов
Сам налет, причем налет предельно близко к российским базам - вот главное в том, что происходило 17 сентября. Министерство обороны на брифинге упорно сводило свой рассказ к судьбе самолета, но подозрительно уходило от общей оценки всего того, что происходило той ночью. Сирийцы уверенно заявляют о работе российской системы ПВО в районе Хмеймима и даже запуске как минимум одной ракеты комплекса С-400. Что именно перехватывала российская система ПВО, так и осталось невыясненным. Конашенков ни словом не обмолвился о том, что происходило в море и никак не осветил ситуацию с сообщениями о появлении вблизи сирийских берегов неопознанных подводных лодок, которые нанесли один (а возможно, даже два) залпа по объектам на территории Сирии, Против этих залпов, по всей видимости, как раз и работала российская система ПВО.
Поделиться442018-09-25 07:35:59
У русских на самом деле было не 23 минуты, как врут израильские СМИ, а всего 1 (одна) минута. Русские предоставили подробный хронометраж.
26 минут как раз таки согласно российскому хронометражу:
Израильское предупреждение по горячей линии - 21:39
Начало израильской атаки - 21:40 - через минуту после предупреждения
Начало сирийской контратаки ракетами С200 - 21:51
Российский самолет пропал с радаров в 22:07
Время падения с 5000 метров меньше 2 минут. То есть самолет был сбит в 22:05
22:05 минус 21:39 - это 26 минут. Или у вас проблемы с арифметикой, как и у российских пропогандистов?
На самом деле больше 26 минут, потому что радиолокация должна была засечь израильские самолеты ещё раньше. Да и нет доверия хронометражу российских военных, прикрывающих свои задницы. Но что 26 минут, что 48 минут - роли не играет.
Поделиться452018-09-25 07:53:57
Интересный разбор полетов
Отсюда
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/ne … 00aa64264f
Ну это уже ближе к конспирологии, чем к реальности. Конечно, угроза войны увеличивается. Россия до сих пор не поставляла сирийцам С-300 не из-за сострадания к Израилю, не из-за того, что Нетанигу, бегая на парады, вымаливает у Путина не снабжать наших врагов оружием против нас. Россия сама не заинтересована увеличивать риск случайного боестолкновения с армией США и союзников, включая Израиль. А реально представляющие угрозу С300 могут подавляться прямо во время боя. И если они будут расположены рядом с российской военной базой, это может вовлечь в бой и С400 и т.д. по нарастающей.
Поэтому, как я уже писал, возможно Россия поставит Сирии такую модификацию С300, которая не будет представлять реальной угрозы и её огонь не нужно будет подавлять. Тем более, что Россия на это намекает открытым текстом - "новые поставки не направлены против третьих стран, а предназначены защитить наших военных". То есть, установят систему свой-чужой, что давно ужно было сделать и все.
Поделиться462018-09-25 07:55:53
А насчёт смены концепции смешно получилось.
А конкретно? Вы против смены оборонной концепции? Или вообще не признаете, что такая концепция существует?
Поделиться472018-09-25 08:21:22
26 минут как раз таки согласно российскому хронометражу:
Израильское предупреждение по горячей линии - 21:39
Начало израильской атаки - 21:40 - через минуту после предупреждения
Начало сирийской контратаки ракетами С200 - 21:51
Российский самолет пропал с радаров в 22:07
Время падения с 5000 метров меньше 2 минут. То есть самолет был сбит в 22:0522:05 минус 21:39 - это 26 минут. Или у вас проблемы с арифметикой, как и у российских пропогандистов?
На самом деле больше 26 минут, потому что радиолокация должна была засечь израильские самолеты ещё раньше. Да и нет доверия хронометражу российских военных, прикрывающих свои задницы. Но что 26 минут, что 48 минут - роли не играет.
У меня нет проблем с арифметикой. Это у некоторых проблемы с мозгом. У тех, которые сами пишут, что израильское предупреждение по горячей линии в 21.39, начало израильской атаки в 21.40 и после чего заявляют что Израиль предупредил об атаке за 26 минут.
Поделиться482018-09-25 08:23:27
А конкретно? Вы против смены оборонной концепции? Или вообще не признаете, что такая концепция существует?
Оборонная концепция Израиля это суслик из кинофильма ДМБ - его никто не видит, но он - есть!
Поделиться492018-09-25 11:25:07
У меня нет проблем с арифметикой. Это у некоторых проблемы с мозгом. У тех, которые сами пишут, что израильское предупреждение по горячей линии в 21.39, начало израильской атаки в 21.40 и после чего заявляют что Израиль предупредил об атаке за 26 минут.
Вы читать умеете? Я не писал, что Израиль предупредил за 26 минут до атаки. Я написал, что Израиль предупредил за 26 минут до того, как самолет был сбит. Ведь проблема не в самой атаке, а в сбитом самолете не так ли? И 26 минут вполне достаточно, чтобы отвести смолет куда угодно. Тем более, что на момент начала атаки он и сам был далеко, и лишь потом подлетел поближе на разведку.
Поделиться502018-09-25 11:33:08
Оборонная концепция Израиля это суслик из кинофильма ДМБ - его никто не видит, но он - есть!
А вы откуда знаете? Вы что в штабе израильской армии служите? И как можно не заметить, что Израиль бомбит склады Хизбаллы в Сирии? Как можно не заметить оружейную блокаду Газы? Как можно не заметить израильские требования помешать Ирану вооружаться при помощи санкций? Все эти действия направленны только на одно - мешать нашим врагам вооружаться. Это и есть концепция и она видна совершенно отчетливо. Можно было бы ничего из этого не делать, а сосредоточиться на ответных ударах. На любой чих в нашу сторону отвечать в стократном размере, но при этом не мешать им вооружаться. И это была бы уже совершенно другая стратегия. В ней есть недостатки - осуждение мирового сообщества. И тем не менее, чем дальше зайдет гонка вооружений в нашем регионе, тем сильнее нас будет толкать на смену концепции.
Поделиться512018-09-25 15:27:24
Амос Ядлин называет презентацию минобороны России «спектаклем дезинформации»
Вот некоторые пункты
1. Система координации работала «как всегда, в соответствии с договоренностями, и в точности так же, как в последние годы».
2. «Русские получили предупреждение от Израиля за 10 минут до сброса бомб и за 25 минут до того, как самолет был сбит ракетой».
3. «Сирийский огонь — запоздалый, массированный и направленный во все стороны, был опасным и безответственным, и это не в первый раз».
4. «Когда ракета попала в Ил-20, израильские F-16 находились на линии Хайфы, заходили на посадку».
5. 25 минут более чем достаточно, чтобы «любая ответственная и профессиональная система контроля» могла убрать самолет из опасной зоны.
Поделиться522018-09-25 18:56:23
Амос Ядлин называет презентацию минобороны России «спектаклем дезинформации»
Амос Ядлин этот тот самый который будучи начальником военной разведки не сумел вскрыть насыщенность хезбаллы стредствами ПТО, перед второй ливанской, поскольку занимался и занимается рассказами на тему "Иран может создать атомную бомбу в любой момен". Нам его "профессионализм" стоил десятков убитых солдат.
К тому же он априори на стороне Израиля и все его рассуждения не стоят и ломаного шекеля.
Отредактировано Старый Ворчун (2018-09-25 19:00:56)
Поделиться532018-09-25 19:14:22
Если российские военные такой корявой ложью и пропагандисткой шумихой надеются прикрыть свои задницы от Путина, то это показывает, что Путин слаб - терпит рядом с собой идиотов и не может от них избавится. Такая слабость была у Николая второго и это привело к трагическим последствиям для России.
Если же весь этот кровай навет идет с его санкции, то ещё хуже.
Чего-то я начинаю в нем разочаровываться.
Поделиться542018-09-25 19:19:47
Амос Ядлин этот тот самый который будучи начальником военной разведки не сумел вскрыть насыщенность хезбаллы стредствами ПТО, перед второй ливанской, поскольку занимался и занимается рассказами на тему "Иран может создать атомную бомбу в любой момен". Нам его "профессионализм" стоил десятков убитых солдат.
К тому же он априори на стороне Израиля и все его рассуждения не стоят и ломаного шекеля.Отредактировано Старый Ворчун (Сегодня 19:00:56)
Амос Ядлин достойный боевой летчик и офицер. И он, естественно, на стороне Израиля и странно, если бы он поддерживал Киношенкова.
Поделиться552018-09-25 19:20:54
К тому же он априори на стороне Израиля и все его рассуждения не стоят и ломаного шекеля
А российские эксперты, можно подумать, независимые. К тому же они настолько заврались, что даже по их хронологии выходит 26 минут до сбития самолета, пусть 25.
Поделиться572018-09-26 01:38:58
А вы откуда знаете? Вы что в штабе израильской армии служите? И как можно не заметить, что Израиль бомбит склады Хизбаллы в Сирии? Как можно не заметить оружейную блокаду Газы? Как можно не заметить израильские требования помешать Ирану вооружаться при помощи санкций? Все эти действия направленны только на одно - мешать нашим врагам вооружаться. Это и есть концепция и она видна совершенно отчетливо. Можно было бы ничего из этого не делать, а сосредоточиться на ответных ударах. На любой чих в нашу сторону отвечать в стократном размере, но при этом не мешать им вооружаться. И это была бы уже совершенно другая стратегия. В ней есть недостатки - осуждение мирового сообщества. И тем не менее, чем дальше зайдет гонка вооружений в нашем регионе, тем сильнее нас будет толкать на смену концепции.
Откуда я знаю? Оттуда же откуда я знаю, что термин "оборонная концепция" существует только в куриных мозгах журналистов дилетантов. Нормальные люди оперируют термином "концепция национальной безопасности". И это включает не только военные меры, а весь комплекс мероприятий.
Поделиться582018-09-26 01:43:53
Амос Ядлин достойный боевой летчик и офицер. И он, естественно, на стороне Израиля и странно, если бы он поддерживал Киношенкова.
Гы гы гы.
Русские устроили брифинг для иностранных журналистов с возможностью задавать вопросы, а израильские "специалисты" только отбрехиваются в СМИ, тупо прикрывая собственные жопы. Причем в СМИ национальных - в мировых СМИ я их не вижу. Поэтому со стороны полное впечатление, что на обвинения России Израиль как говна в рот набрал. Хотя, конечно, из какого то Кирьят-Поцкина все выглядит иначе
Поделиться592018-09-26 01:50:53
Вы читать умеете? Я не писал, что Израиль предупредил за 26 минут до атаки. Я написал, что Израиль предупредил за 26 минут до того, как самолет был сбит. Ведь проблема не в самой атаке, а в сбитом самолете не так ли? И 26 минут вполне достаточно, чтобы отвести смолет куда угодно. Тем более, что на момент начала атаки он и сам был далеко, и лишь потом подлетел поближе на разведку.
Я умею читать и в отличии от вас понимаю смысл того, что читаю. Договор с русскими был о том, чтобы заранее предупреждать об ударах. Ваши 26 минут к этому никакого отношения не имеют. Удар начался через 1 минуту после предупреждения по горячей линии. Иначе говоря Израиль не выполнил взятые обязательства. Почему так получилось я не знаю, но русские такого не прощают. Будет ответ. И не нужно потом петь песни в стиле помойки Яшки Каца. В данном случае Израиль сам нашел приключения на свою жопу
Поделиться602018-09-26 05:21:35
Коллеги, а ругаться-то зачем?