Остался в полном недоумении: при чем здесь Древняя Греция и Древний Мир вообще?
Если товарищ Зак Снайдер собрался снимать фэнтези с древнегреческим антуражем, так бы сразу и сказали.
Во всяком случае все эти орки, тролли и урук-хаи, почему-то окрещенные там "персами" - к реальным персам имеют ровно столько же отношения, сколько Олег Ляшко к императору Палпатину и всем его падаванам.
Посмотрел "300 спартанцев".
Сообщений 1 страница 22 из 22
Поделиться12014-12-04 16:12:17
Поделиться22014-12-04 17:04:20
так бы сразу и сказали.
Так они собственно и не скрывали
Я вот всем советую посмотреть сериал Спартак.
И сериал РИМ.
Вот это действительно интересно и мощно снято.
Только смотреть нужно либо в оригинале, если хорошее знание языка, либо в озвучке от ЛОСТ.
Поделиться32014-12-04 17:06:54
Остался в полном недоумении: при чем здесь Древняя Греция и Древний Мир вообще?
Если товарищ Зак Снайдер собрался снимать фэнтези с древнегреческим антуражем, так бы сразу и сказали.
Во всяком случае все эти орки, тролли и урук-хаи, почему-то окрещенные там "персами" - к реальным персам имеют ровно столько же отношения, сколько Олег Ляшко к императору Палпатину и всем его падаванам.Подпись автора
Я не за него и не за вас - я за старого толстого Луиса
Это фильм не о спартанцах и о персах. Это фильм о том, как "борцы за свободу" в демократической Спарте (США) торжествуют над "тоталитарными персами" (Иран). Пропаганда в общем.
Поделиться52014-12-05 10:47:48
Толстый Луис
Не смотрите обзоры, смотрите сериал.
Единственное, там первые три серии они искали стиль, нашли к четвертой серии и уже не слезали.
Но первые три серии все одно надо смотреть, иначе не понятно будет.
Это кстати единственный фильм, где на таком уровне сняты гладиаторские бои.
Но опять таки, не в первых сериях.
Я как то дал другу посмотреть.
Так он включил вечером и не смог остановится пока залпом не просмотрел весь сезон.
Поделиться62014-12-05 12:38:55
я смотрел давно "300 спартанцев" и мне было интересно - ну как сказка с чудищами - почему бы и нет?
Поделиться72014-12-05 13:01:17
Farisei
Я очень извиняюсь, но после показанной Красным Циником сцены изнасилования Цезаря сыном Красса - малейшее желание посмотреть пропало.
Поделиться82014-12-05 13:48:11
Farisei
Я очень извиняюсь, но после показанной Красным Циником сцены изнасилования Цезаря сыном Красса - малейшее желание посмотреть пропало
И зря.
в Сериале показаны без прикрас многие аспекты повседневной жизни Римской империи. В которой было много места и сексуальному насилию и различным сексуальным извращениям.
На мой взгляд сериал великолепный. Лучше еще никто ничего не снял в этом жанре. И я сомневаюсь, что вообще снимут.
Все эти 300 спартанцев просто полная хрень по сравнению с этим сериалом.
Это конечно моё личное мнение и я его лишь высказываю, но не навязываю.
Меня лично подкупило стремление создателей фильма как можно более точно воспроизвести и быт который окружал римлянина того времени. Люди явно читали различные научные статьи по археологии.
Поделиться92014-12-12 17:03:26
смотрю Спартака....ну и мочат там! - что есть - вранье. Уже давно известно историкам , что гладиаторов берегли
как нынешних футболистов......не убивали особо.
Многие выходили на пенсию богатыми гражданами.
А тут - не кормят , бьют и убивают - просто так......кто бы так стал на арене сражаться
(какую то кашу раз в день дают , в этом фильме.....и бьют в тренировке целыми днями. При этом мышцы как у быков - смешно.
Но смотреть можно - ради зрелищности
Отредактировано антон (2014-12-12 17:04:29)
Поделиться102014-12-12 17:45:43
И зря.
в Сериале показаны без прикрас многие аспекты повседневной жизни Римской империи. В которой было много места и сексуальному насилию и различным сексуальным извращениям.
На мой взгляд сериал великолепный. Лучше еще никто ничего не снял в этом жанре. И я сомневаюсь, что вообще снимут.
Все эти 300 спартанцев просто полная хрень по сравнению с этим сериалом.
Это конечно моё личное мнение и я его лишь высказываю, но не навязываю.
Меня лично подкупило стремление создателей фильма как можно более точно воспроизвести и быт который окружал римлянина того времени. Люди явно читали различные научные статьи по археологии.
Во-первых, восстание Спартака было не в Римской империи, а в Римской республике. В которой нравы были уже не пуританскими, но отнюдь не повально-содомитскими.
Во-вторых, вообще непонятно, откуда взялось убеждение, что в Древнем Мире было какое-то особенно приязненное отношение к гомикам. В 4 веке до н.э. фиванец Эпаминонд, дабы разжечь ненависть к спартанцам, заявлял, что там среди мужчин процветает мужеложство - стало быть, это не считалось нормальным.
Судить о жизни Рима по призведениям Светония о Калигуле и Нероне - примерно тоже самое, что судить об истории и культуре России по нынешним "новогодним огонькам" с Веркой Сердючкой.
То есть не вполне правильно.
Если б жизнь Рима сводилась бы исключительно к скотскому разврату и скотскому насилию - едва б эта цивилизация обладала бы такой притягательной силой. Вспомним, что население кельтским областей, нынешних Франции, Испании, Бельгии - за какое-то столетие романизировалось, в отсутствие обязательного школьного обучения. И даже после падения Рима завладевшие Европой варвары еще многие столетия пытались ему подражать и даже считали себя его "продолжателями".
Поделиться112014-12-12 20:32:34
Если б жизнь Рима сводилась бы исключительно к скотскому разврату и скотскому насилию - едва б эта цивилизация обладала бы такой притягательной силой
Именно потому и облададаи тому есть масса археологических подтверждений.
Разврат и безудержное насилие.
Что касается содомии, во всем огромной сериале там только две малюсенькие сцены общей протяженностью едва ли три минуты. И обе в совершенно негативном смысле.
А вот секса и крови там навалом.
Впрочем как и очень интересного сюжета и великолепных съемок.
Но как говорится насильно мил не будешь.
Поделиться122014-12-12 23:31:19
Толстый Луис написал(а):
Если б жизнь Рима сводилась бы исключительно к скотскому разврату и скотскому насилию - едва б эта цивилизация обладала бы такой притягательной силой
Именно потому и облададаи тому есть масса археологических подтверждений.
Разврат и безудержное насилие.
Что касается содомии, во всем огромной сериале там только две малюсенькие сцены общей протяженностью едва ли три минуты. И обе в совершенно негативном смысле.
А вот секса и крови там навалом.
Впрочем как и очень интересного сюжета и великолепных съемок.
Но как говорится насильно мил не будешь.
Ничего подобного. Дициплина, порядок, чувство долга, выносливость, расчетливость, методичность и упорство в достижении цели - это то, что вызывало в других народах восхищение римлянами.
Поделиться132014-12-13 22:29:33
Ничего подобного. Дициплина, порядок, чувство долга, выносливость, расчетливость, методичность и упорство в достижении цели - это то, что вызывало в других народах восхищение римлянами
И это конечно тоже.
Только без дисциплины и чувства долга. Про выносливость я бы вообще не говорил, она если и была, так только у профессиональных военных.
Людей привлекала сила и власть Рима и все что она давала. И люди с тех пор ( как мне кажется) вообще не изменились ни капли.
Меня например совершенно не привлекает ни дисциплина ни чувство долга, хотя и тем и другим я обладаю в полной мере.
Но все время задаю себе вопрос -а на хрена?
Разве это приносит мне счастье? разве я счастлив больше чем мои знакомые живущие одним днем и у которых единственное чувство долга - это обязательно выпить по удобному поводу.
Но вообще все это фигня.
Я тоже раньше принципиально не смотрел фильмы, которые хвалило много людей. Но прежде всего потому, что совершенно не уважал мнение этих людей, и посмотреть, то что они хвалят, было ниже моего достоинства.
ps
Луис, я выше просто выражал своё мнение, не преследуя цель тебя лично задеть.
Если это звучало слегка хамски, сразу приношу свои извинения.
Отредактировано Farisei (2014-12-13 22:32:36)
Поделиться142014-12-13 22:41:14
Все в порядке.
Сила и власть - она в чем проявлялась? Римляне ведь не была в полтора раза выше всех прочих людей. И запасной жизни в мешке не имели. В те времена, когда не существовало крылатых ракет и сверхзвуковых самолетов, исход боя решался в рукопашной схватке.
Смогли бы римляне победить стольких врагов, не располагай они кое-какими душевными данными для этого?
Да и методичность, упорство - почитай историю нумантинских, пунических, иудейских войн. Римлян нельзя было смутить неудачей, даже катастрофическим поражением. Ослабление духа у них стало замечаться только где-то со 2 века н.э, после 150 лет империи. Но ко времени Спартака это никак не относится. Тогдашние римляне умели держать под контролем свои прихоти и отнюдь не видели смысла жизни в ее бесконечном прожигании.
Поделиться152014-12-14 02:32:55
Господа, ну вы уж придите к единому мнению о том, какую римскую эпоху имеете в виду. А то смешали традиции республик с закидонами империй - причём ранних республик и поздних империй. Время Спартака как раз пришлось на период перехода от республики к империи, там коктейль нравов получался интересный, ибо после Суллы римляне изрядно поехали крышами.....
Сам по себе кинокомикс "300" я высмотреть смог не более двух минут. Ужас, летящий на крыльях белой горячки.
Очень советую найти фильм "300 спартанцев" от начала шестидесятых годов. Там действительно персы, действительно реальное рубилово и вообще достоверность весьма приличная.
сейчас так не делают.
Хотя очень многое там было совсем не так, но суть сохранена. А снимать именно так, как оно там тогда было - никакой голливуд не потянул бы такие масштабы.
Это Чаушеску однажды сумел на съёмках фильма Даки" вывести в поле чуть ли не всю румынскую пехоту, демократическим странам такое не по плечу было даже в лучшие времена...
Поделиться162014-12-14 09:59:16
Ну я еще раз выскажу свое мнение.
Два лучших сериала про времена величия Рима.
Это сериал РИМ.
И сериал Спартак.
Оба очень достойно сняты.
Ни до ни после я еще не видел снятого исторического сериала на таком уровне.
Кстати, мне так же очень понравился сериал "Во все тяжкие".
Тоже весьма и весьма. До сих пор жалею, что он закончен.
Сейчас вот жду приквела - Позвоните Солу.
Поделиться172014-12-14 10:26:47
Как я завидую белой завистью людям,у которых есть время скачивать и смотреть фильмы,тем более три серии.
Вот вчера у меня был свободный шаббат,все равно нашлось что делать дома,плюс жене помог с уборкой. Отдыхаем конечно,но как правило это поездка на природу,на пикник(летом море),или в гости(ресторан).
Ну вот так,чтобы дома,у телеящика или компа,не припомню.
Да и в форумах я пишу в основном в рабочее время,благо комп рядом.
Отредактировано Краб (2014-12-14 10:27:20)
Поделиться182014-12-14 10:35:08
Как я завидую белой завистью людям,у которых есть время скачивать и смотреть фильмы,тем более три серии.
Тут ты ошибаешься.
Времени нет.
У меня уже более 10 лет практически нет свободных дней.
Очень редко.
Но поставить на скачку- это пять минут.
А смотрю я когда уже ложусь спать, минут 50 перед самым сном.
Без мелких радостей жизнь вообще превращается в бессмысленность.
Поделиться192014-12-14 10:38:56
Кеша, ряд киксов и в первом варианте был. Например, царь Ксеркс приказывает сжечь двух провинившихся воинов заживо. Неужто у зороастрийцев, почитавших огонь как святыню - могла быть такая казнь? Хотя с дикостями последнего, конечно, это не сравнится: там Ксеркса вообще перепутали с королем Муани-Лунга.
Поделиться202014-12-14 10:47:32
Сила и власть - она в чем проявлялась? Римляне ведь не была в полтора раза выше всех прочих людей. И запасной жизни в мешке не имели. В те времена, когда не существовало крылатых ракет и сверхзвуковых самолетов, исход боя решался в рукопашной схватке.
Смогли бы римляне победить стольких врагов, не располагай они кое-какими душевными данными для этого?
Да и методичность, упорство - почитай историю нумантинских, пунических, иудейских войн. Римлян нельзя было смутить неудачей, даже катастрофическим поражением.
Я встретил как-то статью историка и практика, спеца по военной истории княжеской Руси - он утверждал, что организованный воинский строй (вернее, наработанная привычка его удерживать) силы тогдашних дружин против неорганизованных толп разбойников или спешенных кочевников буквально "удесятеряла". И он же приводил в пример действия римских войск - дескать, тысяча воинов в строю могла как "паровой каток" пройти через десятитысячную толпу европейских варваров с минимальными своими потерями. Дескать, воины сражались как единый организм - а варвары каждый за себя.
Некоторое подтверждение этому тезису видим и в колониальных войнах уже послесредневековой истории - тех англичан/французов в Новом свете или моих предков в Сибири. Луки аборигенов были немногим менее убойны, чем огнестрел - но каждый лучник воевал как будто один на один со строем стрелков.
Поделиться212014-12-14 11:05:17
Раффаль, вот-вот. Но ведь такая военная машина - она не может работать без наличия качественных и крепких винтов. И если винты гнилые - машина разваливается. Уже во 2 веке Плиний пишет, что в римском войске нет ничего здорового, кроме иностранцев. К 4 веку оно практически из одних иностранцев и состояло.
Поделиться222014-12-14 11:13:42
Раффаль, вот-вот. Но ведь такая военная машина - она не может работать без наличия качественных и крепких винтов.
Совершенно верно: чтобы остаться на верную гибель прикрывать отход своих раненых (как мой односельчанин и тезка в Афгане) или противостоять в одиночку толпе врагов - надо иметь достаточно серьезный мотив для этого, твердую уверенность "так надо" - без здорового государства это невозможно.