Куба,Северная Корея
Увы, там этого нет. Там гораздо хуже.
но лучше к нам в Израиль,в кибуц
В Кибуце нужно вкалывать
ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Гражданская война на Украине
Куба,Северная Корея
Увы, там этого нет. Там гораздо хуже.
но лучше к нам в Израиль,в кибуц
В Кибуце нужно вкалывать
02:51 pm - Некоторые очевидности, оплаченные кровью...
Оригинал взят у call_me_doc в Из статей на забытой ныне ХПБТ.орг (перевод Сквознячка, кажись)
При изучении вероятности будущих действий в городских условиях в 1997 КМП провел предварительную оценку уроков городских войн, изученных при помощи объединенной военной игры по ближней поддержке и сопровождению(CSEEA). Для демонстрации городских операций были выбраны три сценария из спектра конфликтов средней и низкой интенсивности. Анализу были подвергнуты:
Российские военные действия в городских районах Чечни (с особым вниманием к боям в Грозном) в период 1994-96 годов,
Израильский опыт действий в городских условиях на территории южного Ливана в период операции “Мир Галилее” в 1982, и
Британский военный опыт в Северной Ирландии с 1969 до 1996, со специальным акцентом на периоде от 1969 до 1976, когда британская армия имела главенствующую роль в операциях безопасности.
( Свернуть )
Изученные Уроки:
Анализ русских, израильских и британских военных действий в городской местности вывел следующие стратегические, оперативные, тактические и технические уроки:
Стратегические Уроки:
Военная акция не может решить глубоко скрытые политические проблемы, но поможет выиграть время для поиска политического решения.
Трудно хорошо сформулировать политические стратегические цели операции, понятные для военного персонала и могущие служить логической основой их действий.
Вопреки ожиданиям, городские действия не являются недолгими и дешевыми.
Командование и управление в городских операциях затруднено в силу противоречивости поступающих и- или неясности сведений, особенно когда полиция и воинские части смешаны между собой.
Проблемы разобщенности структур управления могут быть усилены вмешательством руководителей высшего ранга на оперативном уровне.
Отсутствие непрерывности управления на высшем уровне также отрицательно сказывается на течении операции.
Локальные парамилитарные формирования, вероятно, получат поддержку извне.
Потери среди гражданского населения и причинение ущерба собственности (разрушение домов и т.д.) увеличивается с ростом потерь среди сил безопасности.
Когда силы безопасности начинают достигать реальных результатов, противник может атаковать цели в родной стране сил безопасности и/или их персонал, размещенный за границей.
Парамилитарные формирования часто стремятся к достижению скорее политического преимущества, чем военных результатов.
Видимое преимущество накапливается на стороне, меньше заботящейся о безопасности гражданского населения.
Оперативные Уроки:
Весьма важно иметь хорошо проработанную военную доктрину городских операций, но этого недостаточно.
Обучение действиям и тактике городской войны на основе ситуационных тренировок увеличивает боевую эффективность и снижает потери.
Упростить правила и обязанности, имеющие значение для городских боев.
Даже упрощенные правила иногда становятся трудновыполнимыми, особенно перед лицом повышающихся потерь среди сил безопасности.
Темп действий в городской среде настолько интенсивен, что личный состав имеет тенденцию к быстрому “перегоранию”.
Подавляющая огневая мощь может кратковременно восполнить организационные и тактические недоработки, в особенности если стороны игнорируют сопутствующие разрушения.
Городской бой – экстремален для личного состава, интенсивен и приводит к существенной убыли людей и материальной части среди атакующих.
Психологические действия - основной элемент любой военной операции в городской среде.
При проведении городских операций действия пехоты весьма интенсивны, что влечет за собой большое количество потерь.
В условиях городских боевых действий система материально-технического обеспечения подвергается крайней перегрузке из-за необычных требований и высоких норм расхода в некоторых видах снабжения.
Пространственные и обзорные характеристики городской и обычной войны отличаются. При городском бое большее количество "вертикали" , действия обычно ведутся как в высоких зданиях (строениях), так и в коллекторах и подвалах.
Спецподразделения - крайне полезный инструмент в городской обстановке, но весьма часто используются неправильно, в силу непонимания обычным командованием путей эффективного использования их специальных навыков.
Крупномасштабное движение городских нон-комбатантов может существенно препятствовать военным действиям.
Нельзя рассчитывать на разумное поведение нон-комбатантов.
Стратегическое бомбометание и ближняя авиационная поддержка могут использоваться для поддержки на поле боя даже в городских условиях.
Стандартные структуры воинских частей часто не соответствуют требованиям городского боя.
Ошибочная недооценка важности дел гражданских лиц и психологических операций дорого может стоить командованию.
Десантные операции могут иметь важную роль в городской войне, особенно в достижении тактической внезапности.
Тактические Уроки:
Обеспечение строгой защищенности каналов связи необходимо даже при ведении операции против относительно примитивных врагов.
Ночные действия в городской среде особенно сложны.
Части, ведущие городские операции, нуждаются в специальном оборудовании, отсутствующем в штатном перечне снаряжения.
Танки и бронетранспортеры не могут действовать в городах без расширенной поддержки спешенной пехоты.
Обученные снайперы - очень высокоэффективны, но, видимо, в дефиците.
Если патрулирование является основой стратегии сил безопасности, оно будет отличаться от обычного боевого патрулирования и должно быть хорошо скоординировано.
Удары по своим подразделениям - серьезная проблема в городах, в связи с затрудненностью опознавания “свой-чужой”.
Главные гражданские структуры в городах (например, больницы, церкви, банки, посольства) обычно расположены в тактически выгодных точках, таких, как крупные перкрестки, и/или построены из особопрочных конструкций. Поэтому такие строения особенно полезны для обороняющихся в городах .
Артиллерия, ведущая огонь прямой наводкой и противовоздушная артиллерия могут быть ценным инструментом в городском бою, в особенности если стороны игнорируют сопутствующие разрушения.
Управление небольшими подразделениями, особенно на сержантском уровне, является критическим для тактического успеха в городских операциях.
Восстановление поврежденных бронированных машин в городских районах затруднено.
Сведения разведки, особенно из людских источников, являются критическими для успеха городских операций.
Засадные действия малых групп по принципу “удар-отход” - любимая тактика городских парамилитарных формирований.
В районах руин и больших разрушений гусеничные машины предпочтительнее колесных транспортных средств и наоборот.
Работа вертолетов в городской боевой среде крайне затруднена, однако они весьма полезны в передислоцировании сил и снаряжения.
Боевая загрузка солдата должна быть максимально сокращена, так как городская война требует большей индивидуальной маневренности и выносливости.
Солдаты иногда преднамеренно неправильно используют или изменяют “несмертельные” технологии, чтобы сделать их более вредоносными, чем предусмотрено.
Очень существенны для успешных городских операций точные и современные карты.
Шоковый эффект артиллерийского налета по прошествии времени снижается .
Технические Уроки:
Некоторые элементы боевого снаряжения вероятно, потребуют доработки и изменения в полевых условиях для более успешного противостояния вражеской тактике и оборудованию.
Индивидуальное стрелковое оружие (пистолеты) оказывает непропорционально большое, хотя и не решающее влияние на результат городских боев.
Индивидуальные бронежилеты существенно снижают потери.
Дым увеличивает выживаемость в городских местностях, но вносит существенные осложнения (например, препятствует визуальной связи, снижает способность к вождению операторов транспортных средств и замедляет среднюю скорость движения).
Минометы высоко оценены и атакующими и обороняющимися в городских операциях, но могут быть менее эффективны чем предполагалось.
В городском бою пулеметы могут быть более полезны, чем штурмовые винтовки (автоматы).
Зенитные пулеметы эффективны для подавления наземных целей.
Тяжелые крупнокалиберные пулеметы все еще являются хорошей защитой против близкого удара с воздуха, особенно вертолетов.
Для военных целей в городах можно успешно использовать имеющиеся в наличии коммерческие технологии
РПГ- вездесущее и очень эффективное оружие в городском бою.
Бронированные машины требуют большего количества защиты при действии в городах, и защита должна быть распределена иначе, чем для обычного поля боя.
Дистанционно пилотируемые летательные аппараты (ДПЛА) могут обеспечивать развединформацией в режиме реального времни, но ее правильная интерпретация аналитиками крайне затруднена.
Против сил безопасности противник часто использует самодельное оружие, включая химическое.
Слабо защищенные бронированные машины имеют весьма ограниченное значение в городских условиях.
Боевая инженерная техника, особенно бронированные бульдозеры, может стать критически значимой в городском бою.
Боерипасы объемного взрыва (БОВ) очень эффективны в городах, в особенности если стороны игнорируют сопутствующие разрушения.
Несмотря на их наличие, высокоточные артиллерийские управляемые снаряды (PGMS) редко используются в городских действиях.
Авиационные управляемые боеприпасы обычно использовались намного больше, чем артиллерийские PGMS, в случаях, когда их применению не мешали сложные метеорологические условия.
“Противобункерное” оружие просто бесценно для городского боя.
“Несмертельные” технологии редко использовались при выполнении боевых задач. В то же время, “несмертельное” оружие было более широко задействовано при операциях по контролю над толпой и подавлении беспорядков.
Широкое использование “несмертельного” оружия может стать неэффективным, потому что демонстранты могут приобретать иммунитет к его воздействию.
Обычные военные рации, вероятно, будут неэффективны для городских действий и работы в зонах застройки.
Просто фантастика... Человек живет в осажденном Донецке, засыпаемом снарядами и бомбами укропов. Покинуть родной город категорически отказывается. Все тяготы выносит со стоическим терпением и добродушным юмором. И - приходит в отчаяние из -за тупой соседки сверху, заливающей его кухню...
Чтобы чужие боялись: украинцы уничтожили своих же солдат в аэропорту Донецка
Отряд украинских силовиков, атаковавший накануне на терминал аэропорта Донецка, попал под удар собственной артиллерии и был практически полностью уничтожен. На взлетной полосе остались десятки погибших, сообщили ополченцы, ставшие свидетелями трагедии.
Артиллерия нанесла удар по самим же наступающим силовикам. Колонна была разбита, ей пришлось отступить из аэропорта. Сейчас на взлетной полосе лежит несколько десятков погибших силовиков.
"Накануне силовики предприняли массированную атаку на так называемый новый терминал аэропорта. Со стороны поселка Пески на взлетную полосу аэропорта зашла колонна военной техники и около полутора сотен человек. Мы открыли по ним огонь, и тут начала работать артиллерия силовиков", — рассказал журналистам представитель ополчения ДНР.
http://www.mk.ru/politics/2014/10/17/ne … necka.html
Уверен, хунта обвинит в этом ДНР.
Не .....это деза.
Просто фантастика... Человек живет в осажденном Донецке, засыпаемом снарядами и бомбами укропов. Покинуть родной город категорически отказывается. Все тяготы выносит со стоическим терпением и добродушным юмором. И - приходит в отчаяние из -за тупой соседки сверху, заливающей его кухню...
Я знаю даже еврея,который имеет даркон,и живет в Донецке. Потому что у него там бизнес,свой дом,джип. И он не может его бросить. Правда сына подростка он в арец отправил. Тут в пнимие цваит(военный интернат) учится.
Говорит,от судьбы не уйдешь. Погибнуть под бомбежкой в Донецке не более вероятно,чем в Ашкелоне или Сдероте.
Ну то его дело. Может он и прав по своему.
Не .....это деза.
Почему? Случайно. Френдли файер.
Погибнуть под бомбежкой в Донецке не более вероятно,чем в Ашкелоне или Сдероте.
В последние пол-года погибнуть в Донецке шансов больше ..
У меня во френдах уроженка этого региона, спасшаяся в России - ее рассказы о нынешних буднях родного населенного пункта (не хочется называть публично) потрясают
Ну и от остальных много чего известно .. Как Вам рассказ о деревенской улице, за ночь полностью разрушенной артобстрелом ?
Не .....это деза.
Да запросто - учитывая, КОГО там сейчас в расчеты орудий ставят !
Помните, как летом в Ростовской области от бандеровского артобстрела погиб гражданин РФ ? - они ж, суки, километра на 3-4 промазали !
Из гаубицы ! Я, когда об этом узнал, специально папе (вычислителю на батарее МЛ-20C, замкомвзвода управления, сыну полковника-артиллериста) позвонил - КАК такое могло быть ? Ответ был исчерпывающим: если расчет гаубицу впервые видит, так промазать могли и больше
К вопросу о шансах -
Ополчение самопровозглашенной Донецкой народной республики сообщает, что за сутки в результате обстрелов в Донбассе погибли пятеро ополченцев и двое мирных жителей.
"Обстрелы очень интенсивные, погибли пятеро ополченцев, 30 раненых. Среди гражданского населения — погибла семейная чета в Кировском районе Донецка, шесть человек получили ранения", — сообщил РИА Новости заместитель командира ополчения Эдуард Басурин.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141019/1029020315 … z3GaSc1QJz
И подобные новости с Донбасса - практически ежедневно
raffal
А элитные районы Донецка,Луганска,где живут миллионеры,хозяева шахт,заводов обстреливают? И сколько из погибших жителей этого региона было богатых людей? Я понимаю что миллиардеры уровня Ахметова,Колесникова свалили с Донбасса. Но Тарута,Бойко остались. Мой приятель конечно далеко не их уровень,тем не менее имея израильский паспорт,сидит там. Бизнес его работает. Хотя и укры и ополченцы пытались отжать.
На Украине новый симптом тамошнего заболевания - они своих солдат стали называть "киборги".
МОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что силовики покинули несколько населенных пунктов в Донбассе, но позиция по одной из наиболее важных точек — донецкому аэропорту — принципиальная.
Киевские власти начали в апреле на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей, погибли более 3,7 тысячи мирных жителей. В сентябре стороны согласовали перемирие, в частности договорились определить линию соприкосновения и создать вдоль нее 30-километровую зону безопасности. При этом появлялись сообщения о том, что силовики рассматривают возможность обмена донецкого аэропорта, который они контролируют, на какие-то территории, подконтрольные ополченцам. Кроме того, в аэропорту регулярно происходят перестрелки, несмотря на то что в целом перемирие соблюдается.
"Мы об этом говорили в Милане, что минские договоренности должны соблюдаться, и какой-либо отход от минских договоренностей, в том числе в вопросе линии столкновения, является неприемлемым. Да, часть — там три или четыре села — мы отвели (войска), между Горловкой и Донецком. Но отвели лишь потому, что сложилась реальная угроза окружения. Но остальные позиции — мы твердо стоим на своем, аэропорт — это есть принципиальная позиция", — сказал Порошенко в интервью украинским телеканалам в субботу.
http://ria.ru/world/20141018/1028974639 … z3GgrjPZ9N
В общем, прекратить каждодневное разрушение Донецка укропам не позволяют принципы.
Так ведь согласно минскому меморандуму аэропорт относится к зоне Новороссии.
Порошенко в бутылку полез. С чего бы это?
На Украине новый симптом тамошнего заболевания - они своих солдат стали называть "киборги".
О, да, в фейсбуке были какие-то криворожские киборги. Но когда украм указали, что киборги даже не вылазят повоевать с территории базы, то укры набиделись и всех решили забанить за троллинг.
Премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил о прекращении перемирия на Донбассе.
Премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил о прекращении перемирия на Донбассе.
После двух недель еженощных артобстрелов Донецка - пора уже ..
Старый Ворчун написал(а):Премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил о прекращении перемирия на Донбассе.После двух недель еженощных артобстрелов Донецка - пора уже ..
Подпись автораКаждый отвечает только перед своей совестью ..
Последние сутки обстрел просто варварский. Лупят по подстанциям, тэц, шахтам, заводам - целенаправленно сносят инфраструктуру. Одно слово - каратели.
Отредактировано Старый Ворчун (2014-10-20 22:25:16)
Лупят по подстанциям, тэц, шахтам, заводам - целенаправленно сносят инфраструктуру.
Не стоит слепо доветь любой информации,особенно из зоны боевых действий!
ЯК-1
А я не из СМИ.
А я не из СМИ.
Вы всё это видели собственными глазами?
Вы всё это видели собственными глазами?
А когда вам говорят, что в Анарктиде зимой -60 градусов, вы не верите, пока сами не поедите в Антарктиду и не померяете собственным градусником?
...пока сами не поедите в Антарктиду и не померяете собственным градусником?
Нет не поеду.Но если информация будет исходить от тёщи троюдного брата соседки третьей жены двоника-просто не поверю.
Старый Ворчун написал(а):...пока сами не поедите в Антарктиду и не померяете собственным градусником?Нет не поеду.Но если информация будет исходить от тёщи троюдного брата соседки третьей жены двоника-просто не поверю.
А если от бывшего коллеги, с которым работал?
Почему?
Просто потому, что- деза. Слухи. Брехня. Выдумка.
Этого небыло.
Пропагандистская уловка. Ложечки и осадок.
Нормальный приём, но тухлый. Как "распятый младенец". Прекрасно действует на быдляк, но нами должен оцениваться....архикритично.
Старый Ворчун написал(а):Почему?Просто потому, что- деза. Слухи. Брехня. Выдумка.
Этого небыло.
Пропагандистская уловка. Ложечки и осадок.
Нормальный приём, но тухлый. Как "распятый младенец". Прекрасно действует на быдляк, но нами должен оцениваться....архикритично.
Не понимаю. Колонна попала под свой огонь. Вполне реально. И наши попадают, и американцы. Термин даже придумали - френдли файер - дружеский огонь.
А если от бывшего коллеги, с которым работал?
Я в Донбасс по служебной надобности ездил на протяжении 30-ти лет.У меня там в каждом мал-мал крупном городке коллеги.С некоторыми в Лугансе и Донецке поддерживаю связь.Особенно после последних событий.Сведения,которые от них поступают весьма протиречивы.Вот,например,такой штришок.Отопление в Донецке включили неделю назад,а по всей Украине,по распоряжению президента,включат только завтра.А вы о разбомбленных ТЭЦ рассказываете.Это я к тому,что информация из горячих точек всегда притиворечива и особого доверия не заслуживает.
Старый Ворчун написал(а):А если от бывшего коллеги, с которым работал?Я в Донбасс по служебной надобности ездил на протяжении 30-ти лет.У меня там в каждом мал-мал крупном городке коллеги.С некоторыми в Лугансе и Донецке поддерживаю связь.Особенно после последних событий.Сведения,которые от них поступают весьма протиречивы.Вот,например,такой штришок.Отопление в Донецке включили неделю назад,а по всей Украине,по распоряжению президента,включат только завтра.А вы о разбомбленных ТЭЦ рассказываете.Это я к тому,что информация из горячих точек всегда притиворечива и особого доверия не заслуживает.
Я не говорил про разбомбленные ТЭЦ. Я сказал "бъют, стараясь попасть по ТЭЦ" Разницу андерстендите?
Весьма интересно. Репортаж одесской журналистки - с укропской стороны фронта.
В Зоне активно работает разведка и контрразведка — причём с обеих сторон. Поимка шпионов — не кадры фильма, а их повседневная работа: обе стороны активно используют разведывательно-диверсионные группы.
После преследования машины с «Жирным», наблюдения за ним в парке, где он встречался с двумя неизвестными, потом погони, операция завершается неудачей: «Жирный» ушёл дворами. Разведчики расстроены. «Жак» рассказывает: по их данным, «Жирный» уже выходил на связь с высокими чинами в Киеве и за 50 тысяч долларов договорился о том, что его «положение в обществе» будет сохранено. Была крыша «регионов» — стала крыша «Свободы». Власть просто переходит в другие руки, и эти «другие руки» успешно торгуют своим покровительством....
Надо признать, что боевой дух добровольцев и призывников — это две больших разницы. Добровольцы идут защищать целостность Украины. Воюют не из-за денег — платят гроши. Эти ребята ни на секунду не сомневаются, что их дело правое. Это не злость и ненависть, а настоящий патриотизм. Надо признать, что воевать они научились. За полгода войны стали профессиональными военными. На них держится фронт.
Наш разговор внимательно слушает «Лев». Он был под Иловайском, получил ранение, но долго в больнице не лежал — опять в строю. «Когда я был на линии фронта, умерла мама. Не смог её похоронить», — вздыхает он. Сколько боли в этих словах…
Бойцы, выжившие под Иловайском, вспоминают те бои с ужасом. Они особенные, эти выжившие....
На блокпостах стоят преимущественно мобилизованные. Они злятся на правительство, ненавидят войну и минуты считают до того, как их отпустят домой. Надеются на ротацию, а её нет и не планируется. Потери велики. Танкист из Кировоградской области, из Ольшанского района, рассказывает: «У нас было тринадцать танков, десять сразу уничтожили, в первом же бою. Ребята все сгорели, выжили единицы. Потом подбили ещё один, несколько дней назад. Вы сейчас его увидите по дороге в Пески, экипаж сгорел… Они и сейчас там, в танке, не можем забрать. Территория сильно простреливается!»
Тут, на фронте, никто никого не поучает, не достаёт с наставлениями. Вам дают информацию как выжить один раз. Не понял — твои проблемы. Смерть здесь — обычное дело. Они к ней не то, чтобы привыкли — просто понимают: она рядом. Всегда рядом...
Вот Саша из Полтавы: «Скажи, умоляю, спасибо волонтёрам, если бы не они, мы передохли бы тут от голода и холода. Государство нам не дало ничего, я тут с мая месяца. Ни обуви, ни формы, ни еды, ни палаток. Нас тут бросили на произвол судьбы. Выживайте, если сможете!». «Они (правительство, — ред.) думают, что мы идиоты и не понимаем, что они на войне зарабатывают миллионы, — возмущается он. — Вот смотри, Ира, один выстрел танка стоит 300 долларов. Мы тут стреляем постоянно. А снаряды — 43-го года! Списанные тысячу раз. Патроны — их ровесники. Куда уходят деньги, которые выделяют на войну, которые перечисляют люди?».
Жить и воевать здесь очень трудно. Старая техника рассыпается даже без обстрелов, её не успевают ремонтировать. Личный состав измотан, сказывается хроническое недосыпание. Некоторые бойцы на грани срыва. Плюс — с приближением холодов начинаются простуды. «Ротации нет, домой хочу, — вздыхает Саша из Полтавы. — Отдали бы сепарам этот грёбаный Донбасс! Закончили бы эту страшную войну! Мы тут не моемся совсем. А где мыться? Вся наша гигиена это влажные салфетки, которые нам привозят волонтёры. Я один раз три дня в окопе пролежал, обстрел был такой, что невозможно было поднять голову. Устал. Устал хоронить друзей. Не могу больше»....
Но пока начинает работать артиллерия правительственных войск. Снаряды летят в сторону Донецка. «Куда они лупят?» — спрашиваю я. «В сторону сепаров, а там как карта ляжет…», — поясняет Лёша.
Уезжаем под звуки канонады. О её последствиях я узнала уже утром: под обстрел попали три района Донецка, есть погибшие и раненые.
В моей стране идёт страшная война. За эти несколько дней я встречалась со многими людьми, которые воюют на стороне правительственных войск. Те, кого я видела — не «каратели», как часто называет их пропаганда повстанцев. Возможно, где-то есть и такие. Но я встречала смелых и замечательных людей, настоящих воинов и мужиков. Но и с другой стороны воюют вовсе не «террористы»....
У меня есть такое предчувствие, что власть собирается провести выборы и после чего объявить военное положение и вперед - в последний и решительный.....
Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Гражданская война на Украине