Совершенно верно. Кстати.. тогда выбор был из двух персон - ВВП, и Рушайло, он МВД заведовал. Но после того как ВВП обезглавил мятеж, перестреляв генералов прямо дома и свалив все на жен, пальму первенства отдали ему.
Волгоградский корпус при совершении марша на Москву, блокировал спецназ МВД. Не ОМЗДОН, а другая бригада. "Росич" вроде отличился. Армейцы не стали вступать в огневой контакт и вернулись в расположение части.
ВВП как начал, так и кончил. Есть мнение, что он принимал власть от двойника. Ебеня сдох при операции на сердце. Опять таки, это лично моё мнение, но этот человек что сейчас исполняет роль, совсем не похож на первоначальный оригинал и является №3. Который оглашает решения принятые небольшой кучкой управляющих, из 3-5 человек. Интересно, он будет разводиться с Алинкой и брать другую? В принципе и Алинка что надо, но согласиться ли?

Отредактировано Аристарх (2024-01-11 18:32:06)

А кто сказал что это не оригинал? Официально, это все тот же ВВП. А люди довольно быстро привыкают к новому виду и не обращают внимания на разные мелочи. Проскочит.. Все ведь понимают, что досужие слухи и сплетни это одно.. а вот лицо официальное и облеченное властью - совсем другое. Язык оторвут вместе с головой.    Поэтому все делают вид, в том числе и главы других государств. В курсе, что при визитах за границу наш гарант пьет только СВОЮ воду и ходит только в СВОЙ туалет?
Сейчас-то он редко куда ездит..
Так что борьба кремлевских "башен" нарастает. И верх берет "патриотическая".. так что Бласко не прав, утверждая в той теме, что мол без разницы, какой нации олигарх. Они мол все, одинаковы.. отнюдь. Особенно Лидер. Поэтому ВВП неуязвим.

Американские БТР Stryker тоже современны и актуальны
Шведская БМП CV90, считались лучшими в своем классе, и показала себя неплохо.
Немецкие Marder опять таки. Про Бредли никто не хочет вспоминать, это едва ли не главные жертвы Контрнаступа, M113 это расходники и в список современных не входят.
САУ.  Шведские Archer, французские Цезари, польские Крабы, немецкие PzH 2000. Весь зоопарк НАТО.  Все они были и остаются современными.
А также высокоточные M982 Excalibur, на вооружении трех стран, их первые боевые стрельбы были в Ираке в 2007. Что может быть еще современней? Их российский аналог Краснополь не лучше, уступает по ТТХ. До этого США поставили Джавелинов и Стингеров столько сколько произвели за несколько последних лет, безумные деньги. Не считая европейских аналогов. Дошло до того что на заводе в Алабаме где они производились, не хватает кадров для продолжения производства и собственных американских потребностей.
Про himars все знают, они пожалуй действительно из всего гигантского списка западного вооружения украинцам помогли на первых порах. И ATACMS американцы передали тайком для летней наступательной операции, о чем стало известно позже. Судя по всему, результат американцев разочаровал.

Список современных вооружений можно продолжать и продолжать. Кто-то еще помнит про Switchblade 300 и 600, в рекламных роликах мегакрутые девайсы, эффектней Джавелинов.
где они все эти супер дупер вафли,  как они себя показали в Украине (c)
А Starstreak?

И кроме того давали и то что не афишировали официально. Про ARM — anti-radiation missile, вообще не объявляли ни в одном пакете поставок, а их поставляли.

Вот такая интересная штучка, https://www.youtube.com/watch?v=x19eT9O9WHU
настоящий аналоговнет стоимостью в 190тыс долларов каждый. Дали им много несколько стран, и как-то не взлетели они во всех смыслах.

Су-56 это https://su-56.ru/    А самолет называется Су-57, созданный в рамках программы ПАК ФА, перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации.

F-22 и не был нужен в Югославии, у него ограниченные возможности для работы по земле, это в первую очередь истребитель завоевания превосходства в воздухе, где впервые серийно применили отклоняемый вектор тяги сопла, что сделало его сверхманевренным и близким к уровню Су-37 был такой российский демонстратор, который мог буквально замирать в воздухе и даже лететь хвостом вперед как вертолет. И 22 заметно быстрее, маневренней и мощнее F-35. Против сербов использовался ударный F-117 и стратегический бомбер B-2.
Исследования по стелсам были в СССР, но не пошли в этом направлении. Другие доктрины и концепции. Американцам тоже было тяжело с F-117. Долго мучились с покрытием и формами, стелсовидность плохо влияла на летные качества, он все время опрокидывался. Проблемы с "летучестью" решили с помощью мощной электроники на тот момент. B-2 это уже следующее поколение с непомерной стоимостью программы и одной единицы, их всего выпустили около 20 штук. Поэтому они не смогли заменить собой древние B-52.

Так и есть, у украинцев сейчас наверное с рождения два главных слова ДАЙ и ЗАЩО.
А сама Украина напоминает ту самую вредную бабку из сказки Пушкина, которой золотая рыбка давала все что она просила, пока не обнаглела настолько и что захотела стать Владычецой Морскою и рыбку сделать у себя на посылках. Поэтому Пушкина там и не любят, памятники посносили 

Украинцам давали столько, что даже представить невозможно, до поставок Леопардов, одна только Польша со Словенией отдала 300 своих танков, хоть старые и советские, но все-таки. Когда Марк говорит, что им не дают F-16 а то бы запанували, он забывает что им все страны бывшего Варшавского Блока отдали ВСЕ свои Миг-29, которые модернизировали до натовских стандартов. Кроме Мигов им отдали и Су-24М и Су-25 и боевые вертолеты Ми-24, транспортные Ми-8. Американцы через Казахстан доставали детали к Су-25 для сборки и много чего еще. Как той бабке из сказки, удовлетворяли все новые и новые прихоти. Посол в Берлине Мельник, орал на Писториуса и Шольца, "завалите ипало, давайте танки и ракеты". Никакого политеса, никакого дипломатического этикета. Оскандалившегося Мельника убрали, поставили другого рагуля. От такой наглости, европейцы в ступоре.

А Золотая Рыбка это в сообщениях Пентагона подчеркивалось, что США будут и дальше работать с коалицией из 50 союзников, которая предоставляет Украине помощь.
Про 50 стран, помогающей Украине, говорил и Кулеба и Ллойд Остин. Одна Германия выделила 22.7 лярдов долларов, а совокупный финансовый объем помощи превышает по разным оценкам 200млрд, туда входит не только вооружения и боеприпасы, запасы которых отправлялись не только из стран НАТО, но даже из Пакистана, Сербии, Южной Кореи, на Израиль надавили, как вам известно.

И сюда входит содержание всей Украины, где почти не осталось экономики, но до сих пор оравы чиновников и образовалась самая крупная, со времен третьего рейха, армия в Европе. Беспрецедентная помощь и поставки, больше только у Гитлера до определенного момента, когда его союзники становились уже не союзниками. Согласно документам исследовательской службы Конгресса США (Congressional Research Service), одна ракета ЗРК MIM-104 Patriot стоит примерно 4 миллиона долларов. А одна батарея обходится в 1,1 миллиарда долларов, в прошлом году Киеву было поставлено три батареи.

А еще всю технику надо заправлять, это тоже расходы. Сотни тысяч военных надо кормить, экипировать, а натовская аммуниция дорога, платить им денежное довольствие и наемникам платить. А сотни военных спутников США и НАТО которые работают на Украину, Старлинк и разведчики AWACS, которые не просто кружат, а осуществляют прямое целеуказание для атак на крымский полуостров, то есть НАТО уже участвует в боевых действиях хоть и довольно ограниченно, но все-таки. Это тоже финансовые расходы, стоимость летного часа, заправка, техобслуживание и оклад экипажам. У американцев принято, что если инвестиционный проект себя не оправдывает, то его сворачивают. Может быть Украина останется у разбитого корыта.

Но на самом деле это как раз самое отсталое оружие.
Т.к. армия США никогда не воевала с равным противником.
И вообще не воевала можно сказать.
Разнос с воздуха Ирака, Ливии, Афганистана, у которых ПВО было для вида - это не война
На сегодня даже ВСУ боеспособней чем армия США

А я не исключаю, что они что то меняют в двигателе.

Стоит показать челу пророссийские взгдяды и вы сразу готовы внимать его инфе, не допытываясь - с какого российского сайта или форума он это берёт

Mark3
От того, что какое то оружие продается в Израиль, это не делает оружие вундервафлей.
К тому же я слышал от израильских специалистов (не путать с людьми с погонами или на должностях), что в Израиле изначально не хотели F-35, поскольку содержание одного обходится, как содержание эскадрильи F-15I. Но почему то купили. Вы не знаете почему? Откаты-коррупция??? Не может быть! Ведь все знают, что в демократических государствах (Израиль ведь демократическое государство, не так ли?) такие явления отсутствуют.

Как сказал один знаменитый англичанин: "Если хотите разорить небольшую страну, подарите ей крейсер"

Отредактировано Старый Ворчун (2024-01-12 14:56:12)

Так и подумал что прицепитесь к Израилю   хотел написать только о странах Нато, закупающих ф35 и имеющих выбор не только с эФами, но и с  продукцией местного ВПК

Я как то и где-то отрицал, что F-35 продается в разные страны? Сложность обслуживания и эксплуатации что очевидно даже полному дураку - у F-35 как высокотехнологичной машины весьма высоки, это никак не означает, что изделие не соответствует своему изначальному ТТЗ Заказчика в лице USAF будь это или ATF или JSF и победившие по этим программам проекты Локхида в виде опытных YF-22 и X-35. Вы что-то явно путаете. С Су-57 все понятно. Первый полет прототипа 2010, первый полет X-35 на десять лет раньше. У россиян нет и триллиона баксов на доводку как у американцев. Конечно Су не может быть лучше никак, кроме отдельных ТТХ. Но и это не значит что у него нет перспектив.

Что касается индусов и отказа от Су-57, мне тоже все предельно ясно, а вам нет.  Объясню доступную историческую аналогию по проведению тендеров. В свое время был тендер в Турции по основному ударному боевому вертолету. В качестве участников AH-64, AH-1Z как лучшая модификация Кобры, Denel AH-2 Rooivalk из ЮАР, Еврокоптер Tiger, итальянская Мангуста и российский Ка-50 "Черная Акула" Камова. Фавориты в конкурсе были оба американца и российский Ка-50 который в то время был невероятно знаменит и интересен, гремел на всех мировых авиашоу, но не подходил туркам, по требованию двуместности. Американцы задвинули какие-то условия и заломили цену, Тайгер отсеялся по каким-то  производственным причинам, африканец не подошел. ОКБ Камова не смогли сделать тандем КА-50-2 в нормальном железе, Ка-52 тогда был, но туркам не понравилась только схема расположения экипажа бок о бок, как в амерском сериале Airwolf, про убервертолет цру https://www.imdb.com/title/tt0086662/

И в итоге победил итальянский Андердог A-129 Мангуста, который стал T-129, с которым не было ни политических разногласий как с Еврокоптером ни заоблачной цены как у американцев и он был готов к производству уже вот-вот в отличии и от российского предложения.

Прошло чуть более двадцати лет.
-за первые четыре года войны иракцы уничтожили 37 вертолётов AH-64 Апач
-около десятка «Апачей» были выведены из строя 26 апреля в результате налёта сербской авиации на авиабазу Ринас
-AH-64 применялись для нанесения ударов по целям на территории Ливана. Было потеряно три машины
-В Афганистане было безвозвратно потеряно не меньше 17 американских вертолётов AH-64 Апач
-В ходе вторжения в Йемен с 2015 года было сбито и разбилось не меньше 11 Апачей коалиции

За два года было поражено около 30 Ка-52, много, но часть из них не безвозвратно и были возвращены в строй. Но с какими силами они воевали?
Им противостояли стингеры последней модификации, Роланды, Авенджеры, Ирисы, Насамсы. Они в свою очередь выносили M2A2, Leopard 2A6, супертанк Оплот и Булат, натовские САУ и много всего еще.
С кем самыми грозным сталкивались АH-64? Тачанки и джихадмобили, везде практически полигонные условия, кроме пожалуй Ливана.
Поэтому большинство западных военкспертов назвали Ка-52 самым результативным боевым вертолетом в мире. Неприятно, но факт.
Может быть и доработанный Су-57 станет лет через 5-10 чем-то подобным? А с F-35 получится в реальных войнах не очень. Как знать, как знать... Пути Аллаха неисповедимы...

Я говорю о том что сейчас а прогнозы дело неблагодарное - может ваш Су57 вообще не пойдёт в серию также как и распиаренная Армата

Я имел ввиду страны ЕС.
ПыСы: Су-57 уже в серии. 22 самолета уже поставлены в ВС РФ. К 2028 году истребителями Су-57 будут укомплектованы три авиаполка.

На то версия и называется экспортной, что в ней урезаются некоторые технологие. Хотя по поводу дальности  - к самолётам прилаживают специальные баки с горючим  - именно так израильские в Израиле увеличивают дальность ф15 и ф16
Ссылка