ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Война на Украине - год 2023


Война на Украине - год 2023

Сообщений 241 страница 270 из 2001

241

Старый Ворчун написал(а):

Шольц уже дал добро на поставку 14 танков Leopard-2A6 - это одна из самых современных модернизаций немецкого танка, с новой пушкой с удлинённым стволом.

С военной точки зрения не могу судить,много ли пользы будет укропам. Но что это бесценный подарок российской пропаганде - тут к бабке не ходи. Собственно она уже взялась за работу - судя по письму дедушки "Тигра" внуку "Леопарду".

+1

242

Ketz написал(а):

С военной точки зрения не могу судить,много ли пользы будет укропам

Любое вооружение польза.
Но на самом деле не столь важно хороши они или нет на поле боя.
Тигры превосходили Т-34 по всем параметрам.
Не помогло.
Кстати я все же думаю, что обучить экипажи можно за месяц.
Нет там ничего принципиально трудного.

0

243

Farisei написал(а):

Кстати я все же думаю, что обучить экипажи можно за месяц.
Нет там ничего принципиально трудного.

Нельзя. Там довольно сложная СУО (сложнее только на леклерке).
Плюс вождение - танк сильно тяжелее Т-72, другие габариты.

Не все так просто.
Но гораздо интереснее поставка абраш. Американский танк без обеспечения - это одноразовый пакетик чая.

0

244

Сопредседатель партии «Справедливая Россия – Патриоты – За правду» Захар Прилепин решил принять участие в боевых действиях на Украине. Об этом 26 января заявил лидер СРЗП Сергей Миронов.

На мой взгляд зря его отпустили.
Писателей которые за Россию нынче очень мало.
Выжить на этой войне....дело не опыта, а только лишь везения.

0

245

Еще один западный пидарас сделал каминг-аут

Экс-премьер Великобритании Борис Джонсон заявил, что нормандский формат, в рамках которого шли переговоры о мирном урегулировании ситуации в Донбассе, был «дипломатической имитацией».

А ведь как они все кричали все 8-мь лет, что это Россия не выполняла Минские соглашения, а не киев.
И Василь в это свято верил

+1

246

Тут прочёл интересную новость, котора еще раз подчеркивает сущность свидомитов.
Помните, как они обвиняли Россию, в том, что мы якобы на запорожской АЭС держим танки, арт установки, снаряды и обстреливаем от туда незалежную?
Так вот они сейчас на все станции которые под их контролем, свозят вооружение чтобы гарантировано мы туда не стреляли.

0

247

Послам Латвии и Эстонии предписано в двухнедельный срок покинуть Россию.
Не прошло и года, называется.

0

248

Толстый Луис написал(а):

Послам Латвии и Эстонии предписано в двухнедельный срок покинуть Россию.
Не прошло и года, называется.

Ну и кто после этого "эстонец"?
С этими ребятами нужно было начинать экономически воевать лет десять назад. Обрубить им всё, включая поставки газа, нефти, угля и электричества.
Сейчас еще не поздно. Причем нужно не стесняться - взрывать трубопроводы и ЛЭП. Благо прецедент есть.
Они бы не были сейчас такими борзыми.

+1

249

Старый Ворчун написал(а):

Ну и кто после этого "эстонец"?
С этими ребятами нужно было начинать экономически воевать лет десять назад. Обрубить им всё, включая поставки газа, нефти, угля и электричества.
Сейчас еще не поздно. Причем нужно не стесняться - взрывать трубопроводы и ЛЭП. Благо прецедент есть.
Они бы не были сейчас такими борзыми.

Так ЕС и их кукловоды только этого и ждут, чтобы местных "москалякунагиляку" запустить по полной программе.

0

250

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/6/t664847.jpg
Джавелина Байрактаровна Хаймарсова выйшов замуж за Леопiрда Тигровича Абрамсова. І стали вони жити поживати та добро пропивати.

Отредактировано DD (2023-01-28 11:47:28)

0

251

Старый Ворчун написал(а):

Ну и кто после этого "эстонец"?
С этими ребятами нужно было начинать экономически воевать лет десять назад. Обрубить им всё, включая поставки газа, нефти, угля и электричества.
Сейчас еще не поздно. Причем нужно не стесняться - взрывать трубопроводы и ЛЭП. Благо прецедент есть.
Они бы не были сейчас такими борзыми.

там живет русских много - треть населения наверно.
теперь их будут давить.  ни за что, как и в салорейхе

0

252

антон написал(а):

там живет русских много - треть населения наверно.
теперь их будут давить.  ни за что, как и в салорейхе

Будут, конечно.

0

253

Говорят, на Украине начали подготовку аэродромной инфраструктуры для использования самолетов F-16.
Говорят, Локхид-Мартин уже дала согласие на передачу этих самолетов Украине.

0

254

Старый Ворчун написал(а):

Говорят, на Украине начали подготовку аэродромной инфраструктуры для использования самолетов F-16.
Говорят, Локхид-Мартин уже дала согласие на передачу этих самолетов Украине.

Говорят что в России не удивлены.

0

255

Руководитель Группы Вагнера Евгений Пригожин сообщил об обнаружении бойцами ЧВК «Вагнер» тел, предположительно, наёмников с отрезанными кистями в Артёмовске (Бахмуте).
«Сегодня в Бахмуте подразделениями... «Вагнер» были обнаружены тела с отрезанными головами и кистями рук. А также телефоны и другая информация о том, что данные тела принадлежат наёмникам», — сообщил он.

Пригожин пояснил, что «из-за плотных боёв» ВСУ не смогли вытащить тела и таким образом попытались скрыть личности погибших.

Из Израильщины наверное?

Отредактировано Farisei (2023-01-29 19:42:02)

0

256

Farisei написал(а):

обнаружены тела с отрезанными головами и кистями рук. А также телефоны и другая информация о том, что данные тела принадлежат наёмникам», — сообщил он.

башки утилизировали а телефоны оставили?  это как то странно

+1

257

антон написал(а):

башки утилизировали а телефоны оставили?  это как то странно

А ничего странного - торопились, им было не до шмона.

0

258

Зельц заявил, что "положение украинских войск под Соледаром и Бахмутом очень жесткое". В переводе на человеческий язык это означает "полный разгром".
Хотя не исключено, что это очередная отрепетированная истерика - ради ускорения поставок "Абрамсов".

0

259

Толстый Луис написал(а):

Зельц заявил, что "положение украинских войск под Соледаром и Бахмутом очень жесткое". В переводе на человеческий язык это означает "полный разгром".
Хотя не исключено, что это очередная отрепетированная истерика - ради ускорения поставок "Абрамсов".

У меня создается впечатление, что они отлично научились дезинформации.

0

260

Дмитрий Некрасов:

Вышел очень любопытный доклад RAND Corporation (крупнейший аналитический центр, работающий на американское правительство и военных). Любопытен этот доклад скорее тем фактом, что его решились опубликовать, нежели своим содержанием (полагаю, что бумаги подобного содержания лежат на всех возможных столах давно, ибо  прагматически мыслящий аналитик ничего иного написать и не может).
Тезисы доклада, которые обратили на себя мое внимание:
1. После всех необходимых реверансов, о том, что Россия – безусловный агрессор, а Украина ведет справедливую оборонительную войну, делается вводное замечание, что правительство США ответственно перед гражданами США и должно в своих действиях руководствоваться национальными интересами. Данный тезис проходит через доклад красной нитью. Необходимые реверансы сопровождают каждый пункт рассуждений, поэтому далее я их опущу, оставляя упакованную в реверансы суть.
2. По мнению авторов ни одна из сторон не способна достичь полной победы военными методами, любые изменения фактической линии фронта не остановят войну. Даже если Украине удастся вернуть контроль над всеми своими территориями, без смены режима в России это войну не остановит, а смена режима - вещь неопределенная и не факт, что зависящая от хода войны.
3. Сопоставляя множественные плюсы и минусы от затягивания войны, авторы приходят к выводу, что минусов от затягивания для США заметно больше, чем плюсов. (Показательно, что в перечне минусов, необходимость оказывать Украине помощь, указана в списке выше, нежели тот факт, что много людей погибнет. Прям совсем неполиткорректный доклад☺)
Прямая цитата: «There are possible benefits to protracted conflict: a further weakening of Russia and the opportunity for Ukraine to make territorial gains. But the former no longer represents a significant benefit; Russia has already been weakened dramatically. «..» and the benefit of further Ukrainian territorial control, as we will discuss next, is important for the United States but does not outweigh the consequences of a long war».
4. Ключевым фактором затягивания войны по мнению авторов является тот факт, что обе стороны неадекватно оценивают собственные перспективы и то на кого работает время. Главной причиной неадекватной оценки Украиной своих перспектив является вера в безграничную военную помощь Запада. Далее следует пространное рассуждение, что надо бы как-нибудь уменьшить иллюзии украинцев, но так чтоб об этом не узнали россияне, ибо если они поймут, что помощи будет меньше, то возрастет уже степень их неадекватности, что снова затянет войну.
5. Война, скорее всего, закончится прекращением огня  по какой-то линии соприкосновения по образцу ситуации в Корее. Полномасштабное политическое урегулирование менее вероятно, хоть и желаемо. Задача США - принудить стороны к одному из этих вариантов. Чем быстрее, тем лучше.
6. В вопросе о том, чем война должна закончится территориально авторы тоже приводят список плюсов и минусов, из которого следует, что «больший территориальный контроль» со стороны Украины сопряжен для США с двумя «крайне значительными рисками» и ни одной «крайне значительной выгодой» (впрочем, умеренно и мало значительных выгод для «большего территориального контроля» перечислено больше). Общая логика текста сводится к тому, что поскольку «больший территориальный контроль» означает затягивание войны, которое невыгодно, то стремиться к нему нецелесообразно.
Пара прямых цитат: «Territorial control, although immensely important to Ukraine, is not the most important dimension of the war’s future for 
the United States».
 «greater territorial control is not directly correlated with greater economic prosperity—or, for that matter, greater security»
7. На опасение, что уступки России могут спровоцировать других агрессоров, авторы отвечают, что экономические и военные потери России уже столь велики, что ни один вменяемый агрессор не сочтет подобные издержки агрессии приемлемыми. (На мой взгляд, гипотеза о существовании вменяемых агрессоров, руководствующихся в своих планах приемлемостью потерь, весьма спорна в принципе).
8. Из всего этого следует набор рекомендаций, который включает:
(i)Обуславливание  военной помощи готовностью Украины на переговоры.
(ii)Доведение до украинского руководства четкого и неизменного плана помощи, который не будет меняться в зависимости от ситуации на фронте и не будет порождать лишних иллюзий. 
(iii) Обещание Украине гарантий безопасности и более существенной экономической помощи после заключения соглашения о прекращении огня.
(iv) В отношении России предлагается сформулировать логику отмены санкций. Не в том плане, чтобы все отменить, а чтобы хотя бы четко объяснить какие конкретно санкции могут быть сняты в обмен на какие конкретно действия. (Что, на мой взгляд, весьма разумно).
Понятно, что в США есть разные аналитические центры и доклад одного из них не является официальной позицией американского правительства. Но RAND,  как минимум, самый крупный из финансируемых правительством центров, ответственных за аналитику в области безопасности и официальная публикация ими документа подобного содержания – история значимая.
Все это очень созвучно с моими взглядами на ситуацию, которые я неоднократно излагал. Осмысленная фаза войны длилась до середины марта прошлого года, когда стало понятно, что Украине удалось отстоять свою государственность. Все последующее – бессмысленная бойня за территории, с минимальными перспективами существенных изменений условий прекращения огня, которых можно было бы достигнуть в прошлом марте или сегодня.
"Territorial control, although immensely important" для патриотически индоктринированных людей с обеих сторон, однако "is not the most important dimension of the war’s future" для людей, мыслящих прагматично.


https://www.facebook.com/dmitry.al.nekrasov

Отредактировано Толстый Луис (2023-01-30 17:32:06)

0

261

Толстый Луис
На мой взгляд, это намеренный вброс, чтобы принудить Россию к переговорам.
Но и Вы и я знаем - переговоры - это 100% проигрыш для России.
Вот если бы там, в докладе была фраза, что для достижения мира США должны сменить режим в незалежной и это позволит зафиксировать линию разграничения как в Корее - я бы поверил, что это серьезных доклад.
Но если в Киеве остается нацистский режим, о каком мире можно говорить?
Мы все знаем, это будет просто передышка, чтобы накачать Киев оружием и все.
Думаю в Кремле это тоже понимают.
Ну не  могут они быть такими тупыми, тем паче после того как запад прилюдно объяснил, что любые переговоры с Россией ведет с одной целью - обман России.

0

262

Farisei
Опять же - из области гаданий. Некрасова, кстати, после публикации этого отрывка парочка бандерлогов торжественно отфрендила, за то, что "ты зрадник, размещающий кремлевских запроданцев".

0

263

Толстый Луис написал(а):

Farisei
Опять же - из области гаданий. Некрасова, кстати, после публикации этого отрывка парочка бандерлогов торжественно отфрендила, за то, что "ты зрадник, размещающий кремлевских запроданцев".

Это не гадание, это логика.
Или Вы думаете, что с незлежной возможен мир на каких то условиях?

0

264

Farisei
Если б это была война с "незалежной" - то она бы уже закончилась. По крайней мере в горячей своей фазе. Но это "гибридная война" с Западом.
А тут многое зависит уже от расчётов заправил империи добра. Если они действительно решат, что продолжение войны для них убыточнее, чем завершение - на укропских главарей начнут давить. И пропагандистским шавкам скомандуют "снизить градус". Пока что признаков этого нет.
Кроме того, я уже говорил раньше: с политико-идеологической точки зрения Россия войну уже проиграла.
Единственно возможным вариантом победы был молниеносный, за два месяца, разгром "украины" и выход по крайней мере на границу 1939 года. И картинки ликующих толп, встречающих освободителей цветами, как в Крыму 2014 года.
Вместо этого - кровавые бои без особенных успехов, страдания мирного населения с обоих сторон фронта, митинги с жовто-блакитными флагами даже в тех городах, что удалось взять сравнительно бескровно ... И наконец, отступление, в сопровождение блеянья Мединского и Пескова, "зерновых сделок", британских наемников в самолете Абрамовича и тд.
Если б меня сейчас спросили, на какой мир Россия может рассчитывать после грандиозных успехов первого года войны, я б ответил: "заморозка" на ныне существующих линиях фронта была бы огромным дипломатическим успехом. Но это слишком хорошо, чтобы быть правдой.
Доклад Рэнд, как и близкий по содержанию план Маска - свидетельствует лишь о том, что продолжение войны, чреватое непредсказуемыми последствиями - пугает часть имперской элиты. Но насколько влиятельна эта часть на сегодняшний день - трудно судить.

+1

265

Толстый Луис написал(а):

Доклад Рэнд, как и близкий по содержанию план Маска - свидетельствует лишь о том, что продолжение войны, чреватое непредсказуемыми последствиями - пугает часть имперской элиты. Но насколько влиятельна эта часть на сегодняшний день - трудно судить.

То что часть бизнес элит пугает возможное продолжение - факт.
Они ведь в результате атомной войны потеряют всё.
Но видят они все в искаженном свете.
Они не понимают сути этой войны.
Ну вот надавят они на главарей свидомых  и те подпишут мир.
И что дальше?
Будут свидомые тихо сидеть и в дырочку в жопе сопеть?
Да никогда не будут.
И какой в этом интерес для самих США?
Никакого, кроме одного - снизить накал, чтобы избежать атомной войны.
Но снизить не значит прекратить, а именно снизить дать остыть и снова нагреть.
Как уже стало ясно теперь, США в принципе не нужны в мире страны с сильной экономикой.
Это угроза их существованию.
Причём как теперь уже понятно, не важно какой там строй в этих странах.
Поэтому война должна постоянно изматывать всех возможных конкурентов США.

0

266

Farisei
И небо голубое, а трава зеленая.
Всемирная Опухоль неоднородна, в ней борются разные тенденции.
Куда хуже, что совсем непонятно, что творится в "наших" (условного русского мира) штабах. Что они хотят - вести войну или просто потянуть время до договорнячка, чтобы "всё было, как при бабушке"?

0

267

Толстый Луис написал(а):

ли просто потянуть время до договорнячка, чтобы "всё было, как при бабушке"?

Так я об этом и говорю - не верю, что они настолько тупые.

0

268

антон написал(а):

башки утилизировали а телефоны оставили?  это как то странно

Башки и кисти могли быть израильские
А телефоны подбросили от предыдущей партии - например поляков или хохлов
Если татуировок характерных нет - то могут быть таки-да.

0

269

DD написал(а):

Башки и кисти могли быть израильские
А телефоны подбросили от предыдущей партии - например поляков или хохлов
Если татуировок характерных нет - то могут быть таки-да.

А член обрезаный оставили?
Ну если израильские бошки и кисти?

0

270

Василь Мотузка написал(а):

А член обрезаный оставили?
Ну если израильские бошки и кисти?

А не у всех теперь член обрезан.
Мои знакомые из России к примеру, которые в Израиле, сказали на это ...очень не цензурно.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Война на Украине - год 2023


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz