Ты опять путаешь разные вещи. Даже в прежние времена  поддерживать Россию и восхвалять Путина - было не одно и тоже. Сейчас это вообще нестыкуемые вещи.
Шарий симпатизировал России, считал полезным для Украины союз с ней - это да. Тем более, что укронацизм - явление омерзительное, вызывающее отторженье у всех нормальных людей. Но после событий этого года у любого благожелателя России ботоксная сволочь и его "вертикаль" из продажных бездарей - должна вызывать презрение. Почему Шарий должен представлять исключение?
Дело ведь даже в поражениях. Даже самый талантливый правитель и полководец может потерпеть неудачу. А в полнейшей человеческой ничтожности, кромешном бесчестье, мелкой гадостной лживости и трусости, готовности ради малейшей выгоды предать и продать кого угодно. И это - великая держава? Стержень когда-то величайшей империи, прославленной военными победами? Контраст между "имиджем" и "реальностью" оказался слишком кричащ.

Ты когда кидаешь такие обвинения, приводи факты.
Потому что живя тут в России, я этого не вижу от слова - совсем.
Я вижу адцкое не желание начинать третью мировую.
Я вижу фатальную ошибку в то, что с западом можно договорится о разделе незалежной.
Но я не вижу того что утверждаешь ты.

Смена власти, это когда страна та же, а власть новая.
А когда страны нет, то это уже не смена власти, а уничтожение страны.
А в целях СВО пока что значится денационализация и демилитаризация.
Сделать это без уничтожения незалежной ну ни как нельзя.

Ну так тоже самое я могу сказать про твоё отношение к Бацке 

На незалежной это не сработает.
В упомянутых Вами странах меняли людей у денежных потоков.
А это нормально для любой страны.
А в незалежной нужно менять идеологию народа, не верхушки страны, а верхушки вместе с народом.
Для этого нужно страну уничтожить, аннексировать всю, провести массовые чистики и долбить идеологией в течении 20 лет.
По факту я думаю что часть анексируют другие страны и сами там разберутся с бандеровцами.
Во всех остальных вариантах это будет наш 100% проигрыш.
Кстати в Афгане то у США ведь тоже не сработало.
Потому что не смогли поменять идеологию народа.

Отредактировано Farisei (2022-11-22 09:10:59)

Василь Мотузка
Как история показывает - если уж какая-то общность сложилась, уничтожить ее исключительно трудно.
Это еще можно сделать на уровне племен, не имеющих своей развитой культуры - как случилось с многими кочевыми племенами.
Но если уж народ со своей историей и культурой сложился - он может разве что умереть от старости. Пример - древние египтяне и римляне. Но и тут, вопреки расчетам Гумилева, нет никаких общих законов. Римляне, скажем, исчезли. А греки, постарше их - сохранились. Египтяне исчезли, а ассирийцы, евреи, армяне - сохранились.
Народ можно изменить - это да. С помощью мощной идеологии, отвечающей во многом его внутренним чаяниям. Есть ли такая идеология у нынешней России?

Василь Мотузка

Тоже самое я говорю.
Если РФ хочет безопасность на западных границах надолго, то само понятие "Украина" должно просто исчезнуть. Поскольку ничего кроме "анти-Россия" за понятием "Украина" не находится.

Кстати тоже самое хотели сделать с украинцами цари петры первые,екатерины вторые,александры третьи
И ихние сатрапы все эти алексашки меньшиковы,потемкины,уваровы,столыпины...
И где все они?

Старый Ворчун
Как говорил Ивану Бездомному профессор Стравинский, "успеха желать я вам не буду, поскольку в успех этот ни на йоту не верю". Судя по тому, что мы наблюдаем в Москве последние 30 лет - русскому миру стоило бы бросить все силы на спасение собственной столицы. Причем масса людей, как я заметил, уже не верит в возможность этого и предлагает перенести столицу в какой-нибудь другой город.

Конечно есть, с утра до вечера её сейчас транслируют и как бы она работает, мало кто сочувствует незалежной и любит НАТО. Вполне себе держит 80% народа в нужном русле.
Страну можно уничтожить.
И в данном случае нет и не может быть ни какого иного варианта для достижения нужной цели.
Только аннексия.
Мы много раз говорили, что будет, если у незалежной останется хотя бы огрызок.

Какая? Можно ее изложить?

Я тоже уверен, что РФ в теперешнем виде на такое не способна.
Но это уже другой вопрос - стоило ли начинать это загадочное "СВО", имея такое государство с таким руководством?

Старый Ворчун
Только сейчас задался этим вопросом?

Израиль - за и против Майдана-2