антон
Вы будете смеяться,но я в 90-х познакомился на шмире с бывшим членом общества "Память" с Питера. Только не художник,а "бард". "Косил" внешне под Игоря Талькова. Тоже русский православный человек,монархист. Приехал по жене. У жены дед евреем был. Но он и с ней развёлся. И тоже бухал. Причём сам бухал. Евреи не спаивали,как его сопартийцы считали.

Все перечисленные тобой был нацменьшинства,которые не гнобили в своё время метрополию. А москали не нацменьшинства,а оккупанты. Нацменьшинства в Украине крымские татары,закарпатские венгры,евреи,армяне,румыны,болгары,словаки...
Как немцы в Польше и в Чехии. Как венгры в Румынии в Трансильвании.

А хохлы военным путём огнем и мечом завоевали значит московские земли?
По моему была Переяславская Рада,то бишь добровольный союз между Украиной и Россией. И так было до революции 1917 года,то бишь был государственный переворот,в результате которого к власти пришло Временное правительство,а потом большевики. Украинский народ решил,что досить,то бишь хватит по москальски и решил идти своим путём. Была УНР. Но большевики и палач Муравьев,которого потом сами большевики и грохнули жестоко подавили это образование. Ну и потом была УССР,которой Ленин,Сталин и Хрущёв дарили новые земли. В частности Слобожанщину,Таврию,Волынь,Прикарпатье,Закарпатье ну и Крым в 1954 году.
Я ничего не упустил? Где оккупация этих земель Украиной и украинцами?
Идем дальше. В 1991 году разваливается союз и Россия соглашается разделиться в тех границах РСФСР и УССР. Потом был Будапештский меморандум о нерушимости границ. При этом Украина отказалась от ядерного оружия. Ещё раз где оккупация?
И так продолжалось до 2014 года....
А дальше мы все были свидетелями.

Мы знаем,что "хохлов" не было вообще. Это часть русского этноса,живших на окраине русского государства,которых называли "окраинцы-украинцы",но они вдруг посчитали себя отдельной нацией. Это одна из легенд русского эпоса. Есть ещё одна,что эта нация выдумка "австрийского генштаба".
Ну тогда лопается "Переяславская Рада" о воссоединении двух славянских народов.
Вы уж,московиты,определитесь.

А потому, что это и есть основная идея, на которой строили украинскую нацию.
Идея со второй Францией не проканала, поэтому взяли на вооружение старую идею украинских националистов "Геть от Москвы! Наша перемога - зникнення России!"

Конечно это наша вина.
Но мы её исправим, как и положено - огнём и мечом.
Судя по всему только этот метод и работает.
Посмотрите на немцев и японцев и их любовь к пиндосам, которые их нещадно выжигали во время последней мировой войны.
А вот экономическая помощь.строительство школ, больницы, дорог, заводов - как раз не работает на лояльность.
Все что получают даром - не ценят.
Поэтому - кровь, страх. смерть, унижения - вот самый короткий путь к лояльности.

Ты историю знаешь классно - еще хуже меня.
Тирольцы - наследие Австрийской империи, которая когда-то владела всей Северной Италией.
И правило, что права полагаются лишь тем нацменам, у которых нет своей государственности - выдумано укропами, а ты за ними лишь повторяешь. Франкоканадцы выбили себе в своем Квебеке огромные права - хотя Франция как бы пока не закрыта.

Скорее советское. Я не гуманитарий. Историю знаю по советской школе. 5-ка кстати была. Но так,чтобы интересоваться,то нет. Признаю.
В "свидомом" изложении я не учил. Статьи читал в инете. Как впрочем и российскую в постсоветском изложении.
Я с ТЛ дипломированым историком и не спорю.
Наверное не ко мне вопросы,а к советской школе.
Значит коммунисты нам всем врали и излагали историю так как им было выгодно. И соответстаовало мифу о дружбе народов и пролетарскому интернационализму.
Но я ещё и жил,наблюдал,общался с людьми. И такой вот факт заметил. Те,с моего круга,независимо от национальности,от языка общения,кто слушал западную рок музыку,старался одеться в "фирму",смотрел голливудские фильмы, рассказывал антисоветские анекдоты,слушал "голос Америки",читал Солженицына,Варламова( украинских националистов в то время в моём кругу никто не читал), те как раз в 1991 году поддержали незалежность,оба Майдана,голосовали за Чорновила,Ющенко,Юлю,Порошенко и сейчас поддерживают Украину против России.
Я был в их числе.

Василь Мотузка
А коммунисты - это да. Переписали историю так, что мама не горюй.
Дошло до того, что в перестроечном издании документов Нюрнбергского процесса из показаний полковника Лахузена (2-ой отдел Абвера) выбросили ту часть, где он рассказывал об использовании немцами украинских националистов.

Старый Ворчун
Скажу,что Вы не типичный питерец. Те питерцы,которых я знал,как жили теми категориями,что и я. Даже они были более продвинутые,чем я. Вам слова "галёра","апрашка","сайгон","шайба","камчатка" о чем то говорят?
Вот мои приятели и знакомые имели отношения к этим местам. Вне зависимости от происхождения и образования. Среди них был учащиеся "путяг","макаровки","бонча" и "военмеха".
Кстати при всей их "антисовковости" многих из них сгубил "украинский вопрос".
Ещё одно подтверждение слов Володимира Виниченко.
Российский демократ заканчивается на украинском вопросе.

Василь Мотузка
Успокойтесь. Я знаю все эти места и неоднократно там бывал. 
20 лет назад я тоже был таким же, как вы.
А потом, как корнет Плетнев в известном фильме - от скуки стал читать.

Да???? Ну тогда вы должны сделать массу вещей, которые вам не понравятся.
Например, откажитесь платить регулярный налог на здравоохранение и оплачивайте отдельно каждую медицинскую услугу.

Ничего общего со мной.
Разве что ДДТ я раньше любил, но не был фанатом.

Среди моих знакомых таких не было.
Но я верю, что такие были в принципе

Отредактировано Farisei (2023-02-02 15:03:57)