ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » События в мире » Германия


Германия

Сообщений 691 страница 720 из 1138

691

Mark3 написал(а):

А вы в курсе о совместном параде в Бресте

Да ладно!
Вывсёврете!  :rofl:
Вы еще скажите, что русские брали Берлин!

0

692

Старый Ворчун написал(а):

И про вторую ливанскую не помните? А ведь она показала уровень ЦАХАЛя во всей красе. Причем к мотивации претензий нет. Всё претензии к профессиональной подготовке, начиная от рядовых и заканчивая генералами.
И я не думаю, что стало лучше, учитывая специфику Израиля. Скорее всего, стало хуже.
А это, между прочим, наша с вами безопасность.

Ведь мы собирались обсудить источники инфы во время этой фойны, а это не то же самое, что говорить о самой войне. В защиту Цахала скажу, что со связанными руками, как случилось тогда в Ливане и бывает постоянно  в Газе,  понятно тяжело демонстрировать уровень, то есть главным стало в Цахале  не выполнить военную задачу, а чтобы было меньше жертв среди враждебного мирняка

0

693

Farisei написал(а):

Да ладно!
Вывсёврете!  
Вы еще скажите, что русские брали Берлин!

Я так понимаю что с разговора о зомбировании вы слились

0

694

Mark3 написал(а):

Я так понимаю что с разговора о зомбировании вы слились

С чего это?
Вы пока и не начинали этот вопрос обсуждать.
Как начнете, так я и подключусь.
Просто меня развеселило сильно, что Вы видимо думаете, что в России никто не знает об этом совместном параде.
Только из этого не следует, что мы были союзниками.

0

695

Mark3 написал(а):

Ведь мы собирались обсудить источники инфы во время этой фойны, а это не то же самое, что говорить о самой войне. В защиту Цахала скажу, что со связанными руками, как случилось тогда в Ливане и бывает постоянно  в Газе,  понятно тяжело демонстрировать уровень, то есть главным стало в Цахале  не выполнить военную задачу, а чтобы было меньше жертв среди враждебного мирняка

Видите ли в чем дело.
Если генерал ЦАХАЛя отдает приказ "зайти в Бинт-Джбейл и помешать запуску ракет", то вопрос о профессионализме ЦАХАЛя для меня закрыт НАВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО - не армия. ЭТО - ГОВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

696

Mark3
Причем заметьте - про мотивацию рядового состава я не говорю.
В то время, когда я носил погоны (это было к счастью не очень долго) я мог только мечтать о солдатах с мотивацией новобранцев ЦАХАЛ.

0

697

Старый Ворчун написал(а):

Начнем с простого:

Уинстон Черчилль

Переписка

В таких книгах Сталин слишком  официальный что ли;  не человек  а витрина - я такие не люблю читать

0

698

Mark3 написал(а):

А вы в курсе о совместном параде в Бресте

Не, не в курсе. Более того, участник этого "совместного парада" Гудериан тоже был не в курсе.
Благодаря таким, как вы, фразу из воспоминаний Гудераина я выучил наизусть. "Наше пребывание в Бресте мы закончили прощальным парадом в присутствии комбрига Кривошеина"
Желаете взглянуть первоисточник на языке оригинала?

+1

699

Mark3 написал(а):

В таких книгах Сталин слишком  официальный что ли;  не человек  а витрина - я такие не люблю читать

Вы издеваетесь?
Переписка - это сборник документов. Какая нах витрина????

0

700

Farisei написал(а):

С чего это?
Вы пока и не начинали этот вопрос обсуждать.
Как начнете, так я и подключусь.
Просто меня развеселило сильно, что Вы видимо думаете, что в России никто не знает об этом совместном параде.
Только из этого не следует, что мы были союзниками.

Это даже интересно. Такая своебразная машина времени из "швятых девяностых"
Ни Гудериана, ни Кривошеина он судя по всему не читал.

0

701

Mark3 написал(а):

П

и здесь всё на поверхности - хотели разделить Германию и СССР, тк понимали, что с 2 монстрами им точно не справиться

Серьезно???? Вот такая простая причина? СССР оказался монстром? Причем "монстром" такого масштаба, что Черчилль и Рузвельт обсуждали сколько месяцев продержится СССР против Германии - 4 или 6.

0

702

Farisei написал(а):

С чего это?
Вы пока и не начинали этот вопрос обсуждать.
Как начнете, так я и подключусь.
Просто меня развеселило сильно, что Вы видимо думаете, что в России никто не знает об этом совместном параде.
Только из этого не следует, что мы были союзниками.

Я там смайлик подмигивающий поставил, то есть это было просто напоминание в ответ на напоминание Ворчуна, что встреча в ражделённой Польше армий нацистов и КА не всегда проходили гладко. Раз вы не слились, как я подумал, то давайте обсудим уже начатую тему о 2МВ или ВОВ как её называют в РОссии. Кстати не понимаю, почему так многие обижаются, если называют  отношения Германии и СССр до войны союзническими, тк история пестрит примерами предательств бывших союзников. Например СССР в ответ на соблюдение договора о ненападении японцами разорвал его и подключился к амерам добивать самураев

0

703

Mark3 написал(а):

Я там смайлик подмигивающий поставил, то есть это было просто напоминание в ответ на напоминание Ворчуна, что встреча в ражделённой Польше армий нацистов и КА не всегда проходили гладко. Раз вы не слились, как я подумал, то давайте обсудим уже начатую тему о 2МВ или ВОВ как её называют в РОссии. Кстати не понимаю, почему так многие обижаются, если называют  отношения Германии и СССр до войны союзническими, тк история пестрит примерами предательств бывших союзников. Например СССР в ответ на соблюдение договора о ненападении японцами разорвал его и подключился к амерам добивать самураев

Заметьте, СССР в начале разорвал договор, а потом начал войну. В отличии от 3-го Рейха, который все сделал с точностью до наоборот.

0

704

Старый Ворчун написал(а):

Это даже интересно. Такая своебразная машина времени из "швятых девяностых"
Ни Гудериана, ни Кривошеина он судя по всему не читал.

Да ладно, без дневника гудериана невозможно было говорить о 2мв; что касается парада, то полно фоток и видео, что вместе с Кривощеином на параде присутствовали и части КА.

0

705

Старый Ворчун написал(а):

Серьезно???? Вот такая простая причина? СССР оказался монстром? Причем "монстром" такого масштаба, что Черчилль и Рузвельт обсуждали сколько месяцев продержится СССР против Германии - 4 или 6.

Более того в 39 считали, что Вермахт слабее КА и без Пакта с СССР не решился бы вторгнуться в Польшу. Кстати в дневнике Гудериана говорится об этом

0

706

Старый Ворчун написал(а):

Заметьте, СССР в начале разорвал договор, а потом начал войну. В отличии от 3-го Рейха, который все сделал с точностью до наоборот.

Но договор то был разорван хотя самураи не ударили в спину в момент битвы за Москву

0

707

Mark3 написал(а):

Да ладно, без дневника гудериана невозможно было говорить о 2мв; что касается парада, то полно фоток и видео, что вместе с Кривощеином на параде присутствовали и части КА.

И Сталин там тоже присутствовал, только стоял за кулисами.
Конечно части КА присутствовали. А как по-вашему можно было передать Брест под контроль частей КА без присутствия частей самой КА?

0

708

Mark3 написал(а):

Но договор то был разорван хотя самураи не ударили в спину в момент битвы за Москву

Йокаламене!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По каким книжкам вы изучали историю???????????
Нахера им нужно было ударять в тыл СССР???? Им нужно было пробить блокаду, которую им устроили США!!! При чем тут нах СССР??????? Что они там должны были найти????? Кедровые шишки?

0

709

Старый Ворчун написал(а):

Йокаламене!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По каким книжкам вы изучали историю???????????
Нахера им нужно было ударять в тыл СССР???? Им нужно было пробить блокаду, которую им устроили США!!! При чем тут нах СССР??????? Что они там должны были найти????? Кедровые шишки?

Не передёргивайте ; после нападения на П-Харбор амеры были в шоке, тк были не готовы к войне - политика изоляционизма во всей красе. Ни о какой блокаде в то время и речи не было, и японцы легко захватили всю юго-восточную Азию. И если затем они ударили по дальнему востоку и из захваченного  Китая, то СССр был бы зажат с обех сторон и о сибирских дивизиях в оборону москвы нужно было забыть

0

710

Марк, без обид, но ваши утверждения и есть - трафареты. )) Самостоятельно вы не изучали ни один вопрос, которые мы тут обсуждаем. Не потому что вы такой вот плохой, а потому что не интересно.. вас это не касалось, и вообще - Израиль это так страна где вы живете.))
За резкость извините, иногда заносит.))

+1

711

Аристарх написал(а):

Марк, без обид, но ваши утверждения и есть - трафареты. )) Самостоятельно вы не изучали ни один вопрос, которые мы тут обсуждаем. Не потому что вы такой вот плохой, а потому что не интересно.. вас это не касалось, и вообще - Израиль это так страна где вы живете.))
За резкость извините, иногда заносит.))

На что обижаться, кто вы такой вообще, чтобы я ваше мнение без никакого обоснования принимал во внимание :question:

0

712

ОК  :glasses: Но понятия у вас - штампы антисоветской пропаганды.

0

713

Mark3 написал(а):

Не передёргивайте ; после нападения на П-Харбор амеры были в шоке, тк были не готовы к войне - политика изоляционизма во всей красе. Ни о какой блокаде в то время и речи не было, и японцы легко захватили всю юго-восточную Азию. И если затем они ударили по дальнему востоку и из захваченного  Китая, то СССр был бы зажат с обех сторон и о сибирских дивизиях в оборону москвы нужно было забыть

Вы проявляете удивительные познания о событиях, которые произошли больше 80 лет назад, и при этом не знаете того, чему были свидетелем.

0

714

Mark3 написал(а):

Более того в 39 считали, что Вермахт слабее КА и без Пакта с СССР не решился бы вторгнуться в Польшу. Кстати в дневнике Гудериана говорится об этом

Дневник Гудериана - что за книга? Никогда не слышал. Читал только "Записки солдата" и "Танки - вперед!". Поделитесь, будет интересно прочитать.

По поводу Польши.

Распоряжение начальника верховного командования вооруженных сил Германии В. Кейтеля

3 апреля 1939 г.

Содержание: инструкция для вооруженных сил на период 1939-1940 гг.

Инструкция для вооруженных сил о единой подготовке военных действий на период 1939 — 1940 гг. перерабатывается.

Часть I («Обеспечение границы») и часть III («Данциг») будут разосланы в середине апреля. Они в основном остаются неизменными.

Часть II (план «Вайс») содержится в приложении. Подпись фюрера будет получена позднее.

Относительно плана «Вайс» фюрер распорядился о следующем:

1. Разработка [плана] должна проходить таким образом, чтобы осуществление операции было возможно в любое время, начиная с 1 сентября 1939 г.

2. На верховное командование вооруженных сил возлагается задача разработать точную таблицу взаимодействия по плану «Вайс» и обеспечить взаимодействие во времени между тремя видами вооруженных сил.

3. Свои соображения и материалы для таблиц взаимодействия командующие видами вооруженных сил должны представить верховному командованию вооруженных сил к 1 мая 1939 г.

Начальник верховного командования
вооруженных сил
Кейтель

Дирректива фюрера о приведение в действие плана "Вайс". 11 апреля 1939 года

Относительно СССР в документе сказано следующее: "Вмешательство России, если бы она была на это способна, по всей вероятности, не помогло бы Польше, так как это означало бы уничтожение ее большевизмом."

Пакт Молотова-Рибентроппа был подписан в Москве 23 августа 1939 года.

Вам не кажется, что ваши утверждения не соответствуют историческим фактам.

0

715

Mark3 написал(а):

На что обижаться, кто вы такой вообще, чтобы я ваше мнение без никакого обоснования принимал во внимание

Вы даже исторические документы считаете "мнением".  :D

0

716

Старый Ворчун написал(а):

Это даже интересно. Такая своебразная машина времени из "швятых девяностых"
Ни Гудериана, ни Кривошеина он судя по всему не читал.

Просто этот прощальный парад, а скорее всего просто торжественный марш к местам постоянной дислокации, все либеральные СМИ с 90 постоянно мусолят. Вот и отложилось.

0

717

Старый Ворчун написал(а):

Вы проявляете удивительные познания о событиях, которые произошли больше 80 лет назад, и при этом не знаете того, чему были свидетелем.

Про 2мв мне чаще говорить приходилося в последнее время . Но почитал свои старые записи про 2 ливанчкую и про войну в грузии и теперь можно поговорить и о них если хотите вы или Фарисей

Отредактировано Mark3 (2023-10-02 12:47:50)

0

718

Старый Ворчун написал(а):

Дневник Гудериана - что за книга? Никогда не слышал. Читал только "Записки солдата" и "Танки - вперед!". Поделитесь, будет интересно прочитать.

По поводу Польши.

Дирректива фюрера о приведение в действие плана "Вайс". 11 апреля 1939 года

Относительно СССР в документе сказано следующее: "Вмешательство России, если бы она была на это способна, по всей вероятности, не помогло бы Польше, так как это означало бы уничтожение ее большевизмом."

Пакт Молотова-Рибентроппа был подписан в Москве 23 августа 1939 года.

Вам не кажется, что ваши утверждения не соответствуют историческим фактам.

Спутал с Дневником Гальдера , почитайте сколько было сомнений перед нападение на Польшу, ане так как вы считаете,дескать принят план за полгода и вперёд на раз два

Отредактировано Mark3 (2023-10-02 12:58:04)

0

719

Старый Ворчун написал(а):

Вы даже исторические документы считаете "мнением".

Я это написал Апристарху который никаких документов не постил

Отредактировано Mark3 (2023-10-02 15:19:30)

0

720

Mark3 написал(а):

Спутал с Дневником Гальдера , почитайте сколько было сомнений перед нападение на Польшу, ане так как вы считаете,дескать принят план за полгода и вперёд на раз два

Отредактировано Mark3 (Сегодня 12:58:04)

Читал. Читал Гальдера "Военный дневник"
У меня попалось, наверное, какое то бракованное издание, поскольку дневник начинался с середины августа 1939 года. И там почему то никаких сомнений не нашел. Некоторые опасения о силах прикрытия на западе и что нужно сделать чтобы силы прикрытия были достаточно надежны - это есть. Наверное, цензура в СССР вычеркнула все сомнения Гальдера. Не так ли?  :D

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » События в мире » Германия


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz