ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Сталин и Петр Первый


Сталин и Петр Первый

Сообщений 211 страница 240 из 288

1

А поспорьте со мной плиз.
Мне тут в друг пришла мысль.
А чем собственно Сталин, отличается от Петра Первого?
И тот и другой получили Россию в ужасном состоянии.
И тот и другой оставили после себя великую державу.
И тот и другой гробили для это людей без счета и жалости.
Но мы почему то Петра называем великим, а Сталина - тираном.

0

211

Mark3 написал(а):

Вот ссылки на проект письма известных евреев и письма Эренбурга
https://www.alexanderyakovlev.org/alman … ment/55550

Вы сами-то эти документы прочли?

0

212

Василь Мотузка написал(а):

У крымских татар окон не было. Их везли в вагонах для скота. Ещё живы свидетели.

А должны были везти в международных спальных вагонах?
Перевозили их в теплушках. Так же, как перевозили части Красной Армии. Одна теплушка - 40 человек или 8 лошадей.
А окна в теплушках лично товарищ Сталин распорядился забить досками.
А вы в курсе, что был специальный приказ НКВД о порядке перевозки спецпереселенцев. Сколько вещей можно взять, сколько народа в один вагон, как вагон должен быть оборудован - бак с питьевой водой, печка если холодное время года и прочее.
Так что вы эти рассказы туда же, куда пошли рассказы про участие евреев УПА.

0

213

Толстый Луис написал(а):

Вы сами-то эти документы прочли?

Он такими мелочами не затрудняется. :)
А ты знаешь с чего началось "дело врачей?"

0

214

Mark3 написал(а):

Сохранились конечно тк не было смысла их уничтожать после уже случившейся депортации

Понятно. От выселения 250 000 крымских  татар остались горы документов. От постановлений ГКО до отчетов НКВД Узбекистана, размещавшего ссыльных по прибытию на место. От выселения 2 500 000 евреев не сохранилось ничего, кроме записанных и размноженных слухов. Что ж, убедительно.

+2

215

Старый Ворчун написал(а):

Он такими мелочами не затрудняется.
А ты знаешь с чего началось "дело врачей?"

Знаю, конечно. С доклада рентгенолога Лидии Тимашук о неправильном лечении товарища Жданова. Доклада, поданного еще при жизни Жданова, и в котором не упоминалось ни одного еврея.

0

216

Толстый Луис написал(а):

Понятно. От выселения 250 000 крымских  татар остались горы документов. От постановлений ГКО до отчетов НКВД Узбекистана, размещавшего ссыльных по прибытию на место. От выселения 2 500 000 евреев не сохранилось ничего, кроме записанных и размноженных слухов. Что ж, убедительно.

Не просто горы. По каждому эшелону сохранились списки спецпереселенцев с полными данными каждого.

И после этого приходится читать: "что приёмки не было, а просто приказывали очистить поезд посреди степи и всё."

0

217

Старый Ворчун написал(а):

И что там такого в этих проектах писем, что указывало бы на то, что готовилась депортация евреев?

О есть продвижение, признали что письма готовилось .Теперь немного логики - раз письмо готовилось от имени еврейского народа , который обвинялся в шпионаже на Джойнт, то явно предназначалось ему какое-то наказание, а тк был опыт депортаций до того разных народов ,то вывод напрашивается сам

0

218

Старый Ворчун написал(а):

Не просто горы. По каждому эшелону сохранились списки спецпереселенцев с полными данными каждого.

И после этого приходится читать: "что приёмки не было, а просто приказывали очистить поезд посреди степи и всё."

Списки были для посадки в поезд осуждённых на депортации а по прибытии списывали на смертность

Отредактировано Mark3 (2023-12-27 22:53:54)

0

219

Толстый Луис написал(а):

Понятно. От выселения 250 000 крымских  татар остались горы документов. От постановлений ГКО до отчетов НКВД Узбекистана, размещавшего ссыльных по прибытию на место. От выселения 2 500 000 евреев не сохранилось ничего, кроме записанных и размноженных слухов. Что ж, убедительно.

Вы слышали о таком приеме - когда нужно было что то скрыть то распускались ложные слухи , которые затем опровергались вместе с делом которое нужно было скрыть - вот тот же случай , который так сильно старался скрыть что перестарались с враньем про стоящие составы и построение бараки. А ведь решения о депортаций не было, а значит ничего этого не могло быть

0

220

Толстый Луис написал(а):

Знаю, конечно. С доклада рентгенолога Лидии Тимашук о неправильном лечении товарища Жданова. Доклада, поданного еще при жизни Жданова, и в котором не упоминалось ни одного еврея.

Все гораздо смешнее.
Тимашук отправила два письма.
Одно - Власику, а второе - Кузнецову (это которого потом по ленинградскому делу). Но было это в 1948 году. Который тогда был секретарем ЦК по кадрам и курировал весь силовой блок.
Письмо передали руководству Санупра и Тимашук понизили в должности. И письмо это никто не трогал три года.
Осенью 1950 года был арестован кардиолог профессор Этингер. Он до 1949 года был завкафедров в Мединституте и одновременно был консультантом в Санупре. но там началась борьба с космополитами и в 1949 году он уволился и перешел работать профессором-консультантом в поликлинику Министерства нефтяной промышленности. Судя по всему, на него опять стукнули и в ноябре 1950 его арестовали. Его дело вел подполковник Рюмин, бывший бухгалтер и редкий подонок. Короче, Этингер у него на следствии умер.
После чего Абакумов, который был министром госбезопастности решил проревизировать дела Рюмина, начав с дела Этингера и не обнаружив там ничего. В остальных делах было тоже самое. Абакумов взял Рюмина за жабры на предмет чем ты тут занимаешься вообще, тупая скотина. Рюмин понял, что дело пахнет жареным и написал донос на Абакумова. В котором обвинял его во многих грехах и в том числе в том, что он скрыл дело о молодежной сионистской организации, а также скрыл дело о заговоре кремлевских врачей. А он, Рюмин, это дело раскручивал, просто подследственный умер. Но заговор точно есть. И тут пошло в дело письмо Тимошук. Мол тогда был сигнал, а МГБ не принял мер.
Ну и понеслось.....

Отредактировано Старый Ворчун (2023-12-28 06:32:24)

+1

221

Mark3 написал(а):

Списки были для посадки в поезд осуждённых на депортации а по прибытии списывали на смертность

Отредактировано Mark3 (Сегодня 22:53:54)

"Вы когда говорите, такое ощущение, что вы бредите".

0

222

Mark3 написал(а):

О есть продвижение, признали что письма готовилось .Теперь немного логики - раз письмо готовилось от имени еврейского народа , который обвинялся в шпионаже на Джойнт, то явно предназначалось ему какое-то наказание, а тк был опыт депортаций до того разных народов ,то вывод напрашивается сам

Вы в своем уме???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Там два проекта этого письма. КАК????? вы оттуда вытащили "депортацию"??????? КАК???????? Там вообще не об этом.
А может быть вы не понимаете смысла того, что читаете?

0

223

Старый Ворчун написал(а):

"Вы когда говорите, такое ощущение, что вы бредите".

Пофиг, это моего народа напрямую не касалось, поэтому я только пересказываю, что слышал, и никогда не старался вникнуть в это глубже. Давайте лучше о Деле Врачей

0

224

Старый Ворчун написал(а):

Вы в своем уме???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Там два проекта этого письма. КАК????? вы оттуда вытащили "депортацию"??????? КАК???????? Там вообще не об этом.
А может быть вы не понимаете смысла того, что читаете?

Спокойнее, тогда вопрос, который я уже задавал вам выше -  зачем нужно были это письмо?

0

225

Mark3 написал(а):

О есть продвижение, признали что письма готовилось .Теперь немного логики - раз письмо готовилось от имени еврейского народа , который обвинялся в шпионаже на Джойнт, то явно предназначалось ему какое-то наказание, а тк был опыт депортаций до того разных народов ,то вывод напрашивается сам

Неа. Не напрашивается. Когда по делу Зиновьева - Каменева в 1936 году врачей Плетнёва и Левина обвинили в убийстве Горького, Куйбышева и ещё бог весть кого - именитые профессора, включая Виноградова, Вовси и других будущих фигурантов "дела врачей", написали примерно такое же письмо, что помещены по вашей ссылке. Что, мол, настоящие врачи с гневом и ненавистью исторгают из своих рядов извергов и предателей, маскировавших свое чёрные души белыми халатами... Ну и так далее. Письмо даже опубликовано было в "Правде".
Несчастных Плетнёва и Левина расстреляли. Но из этого вовсе не следовало вывода, что кровавый Коба намеревался отправить всех граждан в белых халатах к белым медведям.

0

226

Толстый Луис
Ты что не видишь - гражданин пытается натянуть сову на глобус.

0

227

Старый Ворчун написал(а):

Толстый Луис
Ты что не видишь - гражданин пытается натянуть сову на глобус.

Это как у Гашека: "Старуха развела в раковине такую грязь, что явно способна на убийство эрцгерцога".
В общем, расширительное толкование.

+1

228

Толстый Луис написал(а):

Неа. Не напрашивается. Когда по делу Зиновьева - Каменева в 1936 году врачей Плетнёва и Левина обвинили в убийстве Горького, Куйбышева и ещё бог весть кого - именитые профессора, включая Виноградова, Вовси и других будущих фигурантов "дела врачей", написали примерно такое же письмо, что помещены по вашей ссылке. Что, мол, настоящие врачи с гневом и ненавистью исторгают из своих рядов извергов и предателей, маскировавших свое чёрные души белыми халатами... Ну и так далее. Письмо даже опубликовано было в "Правде".
Несчастных Плетнёва и Левина расстреляли. Но из этого вовсе не следовало вывода, что кровавый Коба намеревался отправить всех граждан в белых халатах к белым медведям.

Не согласен, отправить в ссылку враче5й - это порушить здравохранение, а отправить в ссылку маленькие народы проблем не создавали для страны, более того, в Москве, Киеве и других городах, где в основном проживали евреи, освободились бы много квартир для коренного населения - все были бы довольны, кроме разумеется евреев

0

229

Mark3 написал(а):

Спокойнее, тогда вопрос, который я уже задавал вам выше -  зачем нужно были это письмо?

Что советские евреи гневно осуждают поведение "не советских" евреев и не хотят иметь с ними ничего общего.
Там это написано открытым текстом.
А вы все время скрытые смыслы ищите? В письме в газету "Правда"? Ну-ну....

0

230

Старый Ворчун написал(а):

Толстый Луис
Ты что не видишь - гражданин пытается натянуть сову на глобус.

Так зачем нужно было письмо - вы же видите, как в случаях о а-бомбе или о случившихся депортациях, я не спорю против аргументов

Отредактировано Mark3 (2023-12-27 23:33:06)

0

231

Старый Ворчун написал(а):

Что советские евреи гневно осуждают поведение "не советских" евреев и не хотят иметь с ними ничего общего.
Там это написано открытым текстом.
А вы все время скрытые смыслы ищите? В письме в газету "Правда"? Ну-ну....

Ну так под "не советских" погли подвести 90% евреев

Отредактировано Mark3 (2023-12-27 23:36:24)

0

232

Mark3 написал(а):

Не согласен, отправить в ссылку враче5й - это порушить здравохранение, а отправить в ссылку маленькие народы проблем не создавали для страны, более того, в Москве, Киеве и других городах, где в основном проживали евреи, освободились бы много квартир для коренного населения - все были бы довольны, кроме разумеется евреев

Угу. А заодно кровавый Коба намеревался захватить Луну и покрыть ее тюрьмами и лагерями. Известно, что на космодроме Байконур уже стояли товарные звездолёты, набитые под завязку зэками и вооруженной охраной. Трупы умерших в полёте намеревались выбрасывать в открытый космос, наводя тем ужас и содрогание на всех астрономов, а заодно прогрессивное человечество.
Только не спрашивайте у меня доказательств - общеизвестно, что все документы давно уничтожены по приказу КГБ.

+2

233

Толстый Луис написал(а):

Угу. А заодно кровавый Коба намеревался захватить Луну и покрыть ее тюрьмами и лагерями. Известно, что на космодроме Байконур уже стояли товарные звездолёты, набитые под завязку зэками и вооруженной охраной. Трупы умерших в полёте намеревались выбрасывать в открытый космос, наводя тем ужас и содрогание на всех астрономов, а заодно прогрессивное человечество.
Только не спрашивайте у меня доказательств - общеизвестно, что все документы давно уничтожены по приказу КГБ.

Знаю знаю, когда аргументов нет, то выдаётся порция сарказма

Отредактировано Mark3 (2023-12-27 23:39:14)

0

234

Толстый Луис написал(а):

Угу. А заодно кровавый Коба намеревался захватить Луну и покрыть ее тюрьмами и лагерями. Известно, что на космодроме Байконур уже стояли товарные звездолёты, набитые под завязку зэками и вооруженной охраной. Трупы умерших в полёте намеревались выбрасывать в открытый космос, наводя тем ужас и содрогание на всех астрономов, а заодно прогрессивное человечество.
Только не спрашивайте у меня доказательств - общеизвестно, что все документы давно уничтожены по приказу КГБ.

Во-первых: не Луну, а Марс
Во-вторых: не с Байконура, а с Капустиного Яра
В-третьих: трупы выбрасывать не хотели, а собирались их использовать как источник пищи.

Все доказательства - в архивах, но они до сих пор закрыты.

Отредактировано Старый Ворчун (2023-12-27 23:43:37)

0

235

Mark3 написал(а):

Знаю знаю, когда аргументов нет, то выдаётся порция сарказма

Отредактировано Mark3 (Сегодня 23:39:14)

Про аргументы говорит человек, у которого кроме домыслов и догадок нету НИЧЕГО!!!!
Полагаю, что следующий шаг будет упоминание моей мифической "поророссийскости"

0

236

Mark3 написал(а):

Ну так под "не советских" погли подвести 90% евреев

Отредактировано Mark3 (Сегодня 23:36:24)

Могли подвести. А могли и не подвести. Могли подвести 90%, а могли подвести 5%. А могли начать с евреев и перейти на бабалыков и их всех расстрелть. А могли и не перейти. А могли перейти, но не расстрелять. И не бабалыков, а сурнигойцев.

0

237

Старый Ворчун написал(а):

Во-первых: не Луну, а Марс
Во-вторых: не с Байконура, а с Капустиного Яра
В-третьих: трупы выбрасывать хотели, а собирались их использовать как источник пищи.

Все доказательства - в архивах, но они до сих пор закрыты.

Вполне возможно. Помнишь тему в "Карнавальной ночи" - "Есть ли жизнь на Марсе?". С чего это вдруг красный режим задолго до полёта Гагарина и даже до запуска первого спутника - начал засылать лекторов с такими странными темами? Наверняка с целью подготовить почву для высылки на Марс миллионов врагов большевизма.

0

238

Толстый Луис написал(а):

Вполне возможно. Помнишь тему в "Карнавальной ночи" - "Есть ли жизнь на Марсе?". С чего это вдруг красный режим задолго до полёта Гагарина и даже до запуска первого спутника - начал засылать лекторов с такими странными темами? Наверняка с целью подготовить почву для высылки на Марс миллионов врагов большевизма.

Слово "космонавт" появилось в русском языке в 1950 году. Это значит, что еще как минимум за одиннадцать лет до полета Гагарина, СССР запускал в космос людей, но все они гибли. Сколько их было и кто они были - есть в архивах. Но архивы закрыты. Или уничтожены. Так что точно мы не знаем, но поскольку слово уже существовало, то они точно были еще до официального полета Гагарина.

0

239

Старый Ворчун написал(а):

Слово "космонавт" появилось в русском языке в 1950 году. Это значит, что еще как минимум за одиннадцать лет до полета Гагарина, СССР запускал в космос людей, но все они гибли. Сколько их было и кто они были - есть в архивах. Но архивы закрыты. Или уничтожены. Так что точно мы не знаем, но поскольку слово уже существовало, то они точно были еще до официального полета Гагарина.

Да...Имена этих безвестных зэков до сих пор скрыты мраком космической неизвестности...
А известная правозащитница Шейла Жабокрюкер высказала мнение, что закрытие "Мемориала" как раз и устроено Ке-Дже-Бю с целью сокрытия сведений о миллионах жертв лунно-марсианской авантюры кровавого антисемитского режима.

0

240

Старый Ворчун написал(а):

А должны были везти в международных спальных вагонах?
Перевозили их в теплушках. Так же, как перевозили части Красной Армии. Одна теплушка - 40 человек или 8 лошадей.
А окна в теплушках лично товарищ Сталин распорядился забить досками.
А вы в курсе, что был специальный приказ НКВД о порядке перевозки спецпереселенцев. Сколько вещей можно взять, сколько народа в один вагон, как вагон должен быть оборудован - бак с питьевой водой, печка если холодное время года и прочее.
Так что вы эти рассказы туда же, куда пошли рассказы про участие евреев УПА.

А Вы пробовали это рассказать чеченам,ингушам,или татарам?
Это не евреи хлипкие очкарики. Подозреваю,всю тираду не успели бы до конца произнести. А если бы это было на их територии,то в погреб кинули бы и на цепь там посадили. Для них это свято. Причем неважно это проросские "кадыровцы" или наоборот "вахабиты".
Даже нынешняя гэбэшная путинская российская власть признала что это было преступление "советов".

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » История » Сталин и Петр Первый


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz