ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Малазийский Боинг, сбитый над Украиной.


Малазийский Боинг, сбитый над Украиной.

Сообщений 121 страница 150 из 353

121

Старый Ворчун написал(а):

Вижнiцкiй
Вы либо вообще не знаете английского, либо просто упрямо чего-то возражаете по обязанности.
В таблице видна очевидная ложь американцев. Они видели, что самолет набирает высоту, но при этом заявили, что это был ф-14, который собирается их атаковать.Причем заметьте не атакует, а только собирается.

Попросите вернуть дело Iran Air Flight 655 на доследование, англичанин вы мой, и там докажите, что это была не грубая ошибка американцев, а сознательный расстрел гражданского борта.

0

122

Вижнiцкiй написал(а):

Старый Ворчун написал(а):ВижнiцкiйВы либо вообще не знаете английского, либо просто упрямо чего-то возражаете по обязанности.В таблице видна очевидная ложь американцев. Они видели, что самолет набирает высоту, но при этом заявили, что это был ф-14, который собирается их атаковать.Причем заметьте не атакует, а только собирается.Попросите вернуть дело Iran Air Flight 655 на доследование, англичанин вы мой, и там докажите, что это была не грубая ошибка американцев, а сознательный расстрел гражданского борта.

Настоящий российский либерал - когда нечего ответить, переходит на самого оппонента.
Вижницкий, обсыхайте. Все уже ясно - вы снова пытались спорить о том, о чем не имеете не малейшего понятия.

0

123

Старый Ворчун написал(а):

Настоящий российский либерал - когда нечего ответить, переходит на самого оппонента.
Вижницкий, обсыхайте. Все уже ясно - вы снова пытались спорить о том, о чем не имеете не малейшего понятия.

На личности всегда первым переходите вы. Наверное вас бесит, что вы всегда проигрываете.
Про лживых и трусливых пиндосов уже достаточно поговорили.  Может вернуться в тему про малазийский боинг и поговорить про упоротую кремлевскую шпану?

-1

124

Подпоручик Дуб был настолько глуп, что после ухода Швейка снова обратил внимание солдат на подбитый австрийский аэроплан, на металлическом колесе которого четко было обозначено: "Wiener-Neustadt" / Винер-Нейштадт (нем.)
- Этот русский самолет мы сбили под Львовом,- твердил он.
Эти слова услышал проходивший мимо поручик Лукаш. Он приблизился к толпе и во всеуслышание добавил:
- При этом оба русских летчика сгорели.
И, не говоря ни слова, двинулся дальше, обругав про себя подпоручики Дуба ослом.

0

125

Старый Ворчун написал(а):

Подпоручик Дуб был настолько глуп, что после ухода Швейка снова обратил внимание солдат на подбитый австрийский аэроплан, на металлическом колесе которого четко было обозначено: "Wiener-Neustadt" / Винер-Нейштадт (нем.)
- Этот русский самолет мы сбили под Львовом,- твердил он.
Эти слова услышал проходивший мимо поручик Лукаш. Он приблизился к толпе и во всеуслышание добавил:
- При этом оба русских летчика сгорели.
И, не говоря ни слова, двинулся дальше, обругав про себя подпоручики Дуба ослом.

перечитываете про близкий вам образ подпоручика Дуба?

-1

126

Ретроспекция. Людям будет интересно.

http://s7.uploads.ru/t/vURJO.jpg
http://s6.uploads.ru/t/vQm6h.jpg

Произошло все это 27 июля 1953 г.

Как следует из официального протеста МИД КНР, в тот день сразу 324 американских боевых самолета вторглись в воздушное пространство северо-восточного Китая. В это время из Порт-Артура во Владивосток летел советский транспортный Ил-12, принадлежавший 593-му отдельному транспортному авиационному полку Тихоокеанского флота. На борту было шесть членов экипажа и 15 пассажиров. Казалось бы беспокоиться было не о чем: перемирие в Корейской войне в этот день было подписано, сам Ил-12 летел исключительно над китайской территорией в 110 км от границы с Северной Кореей и имел все опознавательные знаки СССР, который не являлся официальным участником конфликта.

Однако бессмысленная трагедия все же свершилась. Четыре боевых самолета ВВС США F-86 оказались в районе маршрута Ил-12 как раз в то время, когда он приближался к центру провинции - городу Хуадянь. Как вспоминали потом главные антигерои всей этой драмы - летчик Ральф Парр и Эдвин Скаффи - их истребители облетели Ил, а затем расстреляли в упор безоружный транспортный самолет. Он упал в четырёх километрах от деревни Маоэрошань в китайской провинции Гирин. Парр при этом утверждал, что самолет летел над территорией КНДР, но, как показали многочисленные свидетели, это было явной ложью. Останки членов экипажа и пассажиров на месте падения обнаружила направленная из Москвы специальная комиссия Главного управления Гражданского воздушного флота СССР.

Обследование показало, что шесть человек погибли от пуль и осколков, остальные пятнадцать - при падении самолета. Найденные обломки имели 19 пробоин. Поврежденными при обстреле оказались имевшиеся у экипажа парашюты и вещи пассажиров. Жители окрестных китайских деревень, которые видели все обстоятельства трагедии, однозначно заявили, что Ил-12 летел в китайском воздушном пространстве. Это подтверждается и документально: по маршруту Порт-Артур - Владивосток самолет летал регулярно и никогда не заходил в Северную Корею. Станции наблюдения также постоянно вели транспортный самолет именно над Китаем вплоть до его исчезновения с экранов радаров после расстрела. Кроме того, как уже говорилось, это было день, когда было подписано соглашение о перемирии.

По поводу причин такой бессмысленной жестокости существуют несколько версий. До сих пор точно неизвестно, зачем более 300 самолетов ВВС США вторглись в воздушное пространство Китая. Вполне возможно, что просто хотели напоследок "поиграть мускулами". По одной из версий, пилот Ральф Парр, который совершил около 170 вылетов и сбил ранее девять самолетов противника, хотел сделать "круглым" свой счет, став "двойным асом". В ВВС США титул "аса" давали за пять сбитых машин врага. По другой версии, американцы охотились за высшим командным составом Тихоокеанского флота, которое как раз на Ил-12 могло возвращаться из базы в Порт-Артуре во Владивосток. В пользу этого предположения говорит тот факт, что в тот день в Порт-Артуре проходила партийная конференция базы ВМФ. На ней присутствовали все партийные руководители Тихоокеанского флота. После завершения мероприятия их должны были отправить воздушным путем во Владивосток. Есть и третья версия: США "караулили" маршала Малиновского, который, как уверены были спецслужбы Соединенных Штатов, также должен был возвращаться в СССР в этот день.

В любом случае трагедия с расстрелом безоружного транспортного самолета в воздушном пространстве Китая произошла. Руководство СССР попыталось привлечь американскую сторону к ответу в гаагском Международном трибунале. Американское правительство в итоге признало инцидент 1 августа 1953 г., но, пытаясь отсрочить грядущий международный скандал и выиграть время, намеренно изменяло координаты места инцидента. В своих мемуарах Парр вспоминает, что его несколько раз допрашивало свое начальство. "Меня по несколько раз спрашивали: "Где ты был?", "Какой тип самолета это был?", "Как он был маркирован?", "Можете ли вы доказать это?" - вспоминает "ас". В итоге Парр подвел циничный итог: "Когда все доказательства были представлены, ВВС решили, что я прав, и всячески защищали меня... Но слишком сильная суета была из-за этого паршивого Ил-12!"

Правительство СССР предъявило США требование извиниться за инцидент и компенсировать ущерб, нанесенный государству в результате гибели его граждан и самолета, в 7 445 800 рублей, или в 1 861 450 долларов США. Нота была передана послу США в Москве Болену, который довел ее до своего руководства. Но в итоге США отказались извиняться и выплачивать компенсацию за трагедию.

https://www.facebook.com/groups/1400694 … 440977558/

0

127

Толстый Луис
Сейчас Вижницкий скажет, что нет никаких доказательств, что советский транспортный самолет Ил-12 не напал на американские истребители.

0

128

Максим Соколов:

Самолетный трибунал

Проект статута международного трибунала по рейсу малайзийских авиалиний MH17, потерпевшему крушение над Украиной 17 июля 2014 г., существенно отличался от своих предшественников.

И Нюрнбергский международный трибунал, и трибунал по бывшей Югославии, равно и по Руанде, и специальный суд ООН по Сьерра-Леоне функционировали (сколь удачно, другой вопрос) как судебные инстанции. Они были призваны разобрать общую ситуацию крайнего беззакония и чрезвычайных преступлений, сложившуюся на территории Третьего рейха и оккупированных им стран (resp: на территории бывшей Югославии, Руанды etc.). И, соответственно, покарать высшее руководство стран, сделавшее целые государства орудием для осуществления преступных замыслов.

При таких задачах суда масштаб преступлений, выражаемый, в частности, количеством убитых, должен быть соответствующим. Учреждать международный трибунал для всякого частного злоупотребления, хотя бы и довольно тяжкого — значит подвергать саму идею международного суда, выше которого только суд Божий, серьезной профанации.

Эти элементы профанации, кстати, уже были в трибунале по бывшей Югославии, что не слишком пошло на пользу идее международной юстиции как таковой.

Кроме экстраординарного масштаба злодеяний, другим важным показанием к учреждению трибунала, т. е. экстраординарного органа правосудия, служит ситуация в стране, повинной в злодеяниях, описываемая формулой "час Ноль". Или около того. Формула, используемая немцами для состояния Германии на май 1945 г., когда государства не существовало. Власти, кроме оккупационной, не было, в том числе и власти судебной. А поскольку судить предстояло не отдельных унтершарфюреров, но высших руководителей Третьего рейха, ясно, что суд должен быть сформирован извне.

При том же, что суд — это изначально насилие (чем, если не насилием, можно считать поддерживаемую властью обязанность свидетеля являться по вызову и давать правдивые показания, хотя может быть, свидетелю это и не хочется), он должен быть учрежден при оккупационной власти. В условиях "часа Нуль" только такая власть полномочна осуществлять легитимное насилие, необходимое для функционирования суда.

Тогда возникает вопрос, точно ли ситуация на Украине описывается термином "час Нуль" и точно ли сторонники учреждения международного трибунала, самые горячие из которых суть сама Украина, США и Великобритания, желают ввести там формальный оккупационный режим, оставив за украинской властью в лучшем случае функции местного самоуправления. Пока таких решительных планов вроде бы не наблюдается.

Если же имеется в виду учреждение оккупационного режима, гарантирующего функционирование трибунала, лишь на территории ДНР и ЛНР, то, во-первых, непонятно, что делать, если донецкие ответят, как спартанцы персам: "Приди и возьми", во-вторых, даже если донецкие будут так любезны и лояльны, все равно функционирование трибунала встретится с массой препятствий, ибо необходимые свидетельские показания придется снимать и за пределами ДНР-ЛНР.

На месте крушения малайзийского самолета Boeing 777 в районе города Шахтерск Донецкой области
© РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию
Косачев назвал "плясками на костях" инициативу по трибуналу по Boeing
Например, хотя уже прошло больше года с момента крушения MH17, остались неопрошенными ключевые свидетели дела. Игорь Гиркин (Стрелков) так и не получил форменного предложения рассказать, то ли он признавался в том, что крушение — дело рук ополченцев, то ли не признавался. Положим, Гиркин (Стрелков) может на территории России укрываться от расследования и не говорить ни "да", ни "нет", но что мешает украинской диспетчерской службе, ведшей Boeing вплоть до момента катастрофы, дать полные и исчерпывающие показания? Где сам диспетчер, ведший самолет? Возможно, он умер или бесследно исчез, но тогда надо так и сказать.

Вместо этого украинские власти, так горячо заинтересованные в успешном расследовании, тут проявляют полную невразумительность. Равно, как и власти американские, которые то являются всевидящим оком Саурона, следя за всем, что движется по земле, в воде и воздухе, то оказываются слепы, как подземный крот, совершенно не следя за ожесточенными боями в Донбассе в июле 2014-го.

Президент США Барак Обама еще 18 июля 2014 г. обвинил во всем Россию (наверное, и доказательства имел), но с тех пор прошло больше года, а этих несокрушимых доказательств, которые так пригодились бы комиссии по расследованию, так и не появилось.

В разоренной Европе 1945 г. со сбором доказательств для трибунала все шло гораздо исправнее, а главное — гораздо быстрее.

Если желание учредить трибунал по делу MH17 так велико, как об этом сообщают Украина и США, то при наличии предварительного заключения комиссии, т. е. фактически обвинительного заключения, аргументы против трибунала было бы найти куда труднее. Но почему-то украинско-американский альянс не ищет легких путей.

В советские времена любили проводить мероприятия под названием "Международный трибунал: юность обличает империализм". Мероприятия были подготовлены так себе, на троечку, но по сравнению с мероприятием нынешним начинает казаться, что в ЦК ВЛКСМ сидели глубочайшие знатоки международного права.

http://ria.ru/columns/20150803/11603410 … z3hpzBbRnv

Отредактировано Толстый Луис (2015-08-04 12:41:46)

0

129

Беспокоюсь за Гиркина, бывшего командира задроченцев. Не пора ли пластику делать и лечь на дно?

-1

130

Вижнiцкiй написал(а):

Беспокоюсь за Гиркина, бывшего командира задроченцев.

Лучше беспокойтесь за своих друзей - командиров украинских фашистов, которых постигнет судьба Эрнста Рэма.

0

131

Старый Ворчун написал(а):

Лучше беспокойтесь за своих друзей - командиров украинских фашистов, которых постигнет судьба Эрнста Рэма.

а кто это командиры украинских фашистов?

0

132

Вижнiцкiй написал(а):

Старый Ворчун написал(а):

    Лучше беспокойтесь за своих друзей - командиров украинских фашистов, которых постигнет судьба Эрнста Рэма.

а кто это командиры украинских фашистов?

Знакомтесь:
Командир полка МВД Украины "Азов"  Билецкий.

http://nv.ua/img/article/170/31_main.jpg

0

133

Ну и где здесь фашизм? Националистический батальон - да, Билецкий этого не скрывает. Батальон входит в структуру МВД, Билецкий является народным депутатом. Кто его будет судить, Путин? Европа (кстати, он приглашен туда для выступления в сентябре)? А может вам флаг не нравится?

0

134

Вижнiцкiй написал(а):

Ну и где здесь фашизм? Националистический батальон - да, Билецкий этого не скрывает. Батальон входит в структуру МВД, Билецкий является народным депутатом. Кто его будет судить, Путин? Европа (кстати, он приглашен туда для выступления в сентябре)? А может вам флаг не нравится?

Действительно, ну какой Билецкий фашист, если он против России? Фашисты, они по определению только в России.
Вот, например, снято на Мосфильме студией "КисельТВ". Специально русские фашисты загримировали актера под Билецкого,

Андрей Билецкий: Социал-национализм — золотой век Украины

0

135

Ну не умница? Сказать "национал-социализм - золотой век Украины" нельзя - в Европах еще остались люди, которые могут это неправильно понять. А если поменять слова местами, так это совсем другое дело - социал-национализм звучит гораздо лучше, чем "национал-социализм" :)

0

136

А какая разница между еврейской фашней и украинской? Как доказали эти события - ни малейшей. Та же самая подлая срань и смитьё.

0

137

Ketz написал(а):

А какая разница между еврейской фашней и украинской? Как доказали эти события - ни малейшей. Та же самая подлая срань и смитьё.

Ну как вы не понимаете. Еврейский фашизм - это выдумка антисемитов. Украинский фашизм - это сказки КисельТВ. Фашизм сегодня есть только в России.

0

138

Типа, кому ты веришь: мне или своим бесстыжим глазам??  :D

0

139

Старый Ворчун написал(а):

Судя по всему, из Голландской прокуратуры произошла какая-то утечка.Украина вдруг заявила, что Боинг был сбит украинской ракетой, но с установки, которую привезли из России.
            Поражающие элементы наверняка нашли и ракету идентифицировали.Теперь вопрос - а возможно по ним установить когда была произведена ракета? Т.е. дату изготовления. Проследить дальнейший путь всей партии труда уже не представляет.Предположим, в СССР они делали химанализ материала поражающих элементов в каждой партии. Такое возможно?

Я оказался прав. Советский ВПК при всех своих минусах имел и плюсы.

Оказалось, что методами металлографии и химического анализа можно с достаточной точностью определить ключевые параметры. Тип боевой части и тип зенитной ракеты. Время производства, точные даты и адресаты поставок. ЗУР "Бук" входят в категорию "строгой отчетности". Все по номерному учету. Плюс хранятся образцы на партии ВВ, порохов, ракетных топлив (смесевых, твердых, жидких . На их основании происходит продление сроков эксплуатации и хранения изделий. Плюс изготовители боевых частей хранят результаты лабораторных анализов комплектующих и в т.ч. металлов. Соответствующие документы (образцы) времен СССР до сих пор имеются в наличии в России.

Теперь понятно, почему голландцы вдруг так резко откатили и сказали, что результаты расследования будут, но когда - никто точно не знает.
Скорее всего, некоторые поражающие элементы русские извлекли из обломков еще до приезда голландских экспертов и уже провели все анализы. Поэтому теперь соврать никак не получиться. И голландцы это прекрасно понимают. Но и сказать правду тоже нельзя. Поэтому будут тянуть время настолько, насколько возможно. Время от времени устраивая пиар акции типа голосования в СБ ООН по поводу трибунала.

0

140

Старый Ворчун написал(а):

Я оказался прав. Советский ВПК при всех своих минусах имел и плюсы.

Оказалось, что методами металлографии и химического анализа можно с достаточной точностью определить ключевые параметры. Тип боевой части и тип зенитной ракеты. Время производства, точные даты и адресаты поставок. ЗУР "Бук" входят в категорию "строгой отчетности". Все по номерному учету. Плюс хранятся образцы на партии ВВ, порохов, ракетных топлив (смесевых, твердых, жидких . На их основании происходит продление сроков эксплуатации и хранения изделий. Плюс изготовители боевых частей хранят результаты лабораторных анализов комплектующих и в т.ч. металлов. Соответствующие документы (образцы) времен СССР до сих пор имеются в наличии в России.

Теперь понятно, почему голландцы вдруг так резко откатили и сказали, что результаты расследования будут, но когда - никто точно не знает.
Скорее всего, некоторые поражающие элементы русские извлекли из обломков еще до приезда голландских экспертов и уже провели все анализы. Поэтому теперь соврать никак не получиться. И голландцы это прекрасно понимают. Но и сказать правду тоже нельзя. Поэтому будут тянуть время настолько, насколько возможно. Время от времени устраивая пиар акции типа голосования в СБ ООН по поводу трибунала.

Наверное голландцы тормознули еще и из-за этого видео, которое выложила "Комсомольская правда":

0

141

"КП" спародировала вбросы тупорылых хохлов, а радостный Вижницкий выложил это, как доказательство дебилизма "руцких".

0

142

Старый Ворчун написал(а):

"КП" спародировала вбросы тупорылых хохлов, а радостный Вижницкий выложил это, как доказательство дебилизма "руцких".

А зачем "КП" пародировать что-то? Ведь это рассчитано на дебильных ватников :D

0

143

Вижнiцкiй
"КП" спародировала все "доказательства" украинской стороны. Которые отлично работают на таких как вы, но, к вашему глубокому сожалению не могут быть приняты в суде. Даже самом ангажированом.

0

144

Старый Ворчун написал(а):

Вижнiцкiй
"КП" спародировала все "доказательства" украинской стороны. Которые отлично работают на таких как вы, но, к вашему глубокому сожалению не могут быть приняты в суде. Даже самом ангажированом.

Да ладно, СВ, не оправдывайте "КП", 90% ваты схавают видеозапись офицеров СБУ.
Вы мне лучше напомните вашу ссылку про украинскую ракету, сбившую Боинг. Охота снова поржать :D

0

145

Вижнiцкiй написал(а):

Старый Ворчун написал(а):Вижнiцкiй"КП" спародировала все "доказательства" украинской стороны. Которые отлично работают на таких как вы, но, к вашему глубокому сожалению не могут быть приняты в суде. Даже самом ангажированом.Да ладно, СВ, не оправдывайте "КП", 90% ваты схавают видеозапись офицеров СБУ.Вы мне лучше напомните вашу ссылку про украинскую ракету, сбившую Боинг. Охота снова поржать

А вы значит точно знаете кто и чем сбил этот боинг, если на одни ссылки ржете, а другие - воспринимаете как серьезные доказательства.
Не вы ли лично сбивали?

0

146

Старый Ворчун написал(а):

А вы значит точно знаете кто и чем сбил этот боинг, если на одни ссылки ржете, а другие - воспринимаете как серьезные доказательства.
Не вы ли лично сбивали?

Вы сегодня неповторимы!!! Я сбил Боинг. Причем израильской ракетой "Питон". Об этом писали российские СМИ.

0

147

Вижнiцкiй написал(а):

Вы сегодня неповторимы!!! Я сбил Боинг. Причем израильской ракетой "Питон". Об этом писали российские СМИ.

Это можно рассматривать как чистосердечное признание?

0

148

Старый Ворчун написал(а):

Это можно рассматривать как чистосердечное признание?

Каюсь, ага.

0

149

Старый Ворчун
был бы верующим, сказал бы побойтесь бога. Тупая "патриотня" и по гвоздю-то молотком не попадет. Разнесет стену, отобьет пальцы,  и будет обиженно выть, проклиная Путина.  :D

+1

150

На днях голландская прокуратура, которая ведет расследование, допросила ...... капитана Волошина.
Да-да, того самого, который якобы в тот день не летал.
Рукопожатые и неполживые СМИ об этом даже не упомянули.

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Малазийский Боинг, сбитый над Украиной.


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz