ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Украинцы в России. Или русские украинского происхождения?


Украинцы в России. Или русские украинского происхождения?

Сообщений 61 страница 82 из 82

61

Farisei написал(а):

Конечно, а иначе зачем мне туда ехать?
Чтобы быть белой вороной?

Но Вы же оправдываете русских в диаспоре, которые не желают учить язык страны проживания и быть лояльными гражданами своих государств.

0

62

Василь Мотузка написал(а):

Но Вы же оправдываете русских в диаспоре, которые не желают учить язык страны проживания и быть лояльными гражданами своих государств.

Но они туда не переехали, они там жили изначально.
Это разные вещи.

+1

63

Василь Мотузка написал(а):

Farisei написал(а):

    Конечно, а иначе зачем мне туда ехать?
    Чтобы быть белой вороной?

Но Вы же оправдываете русских в диаспоре, которые не желают учить язык страны проживания и быть лояльными гражданами своих государств.

Я вас не пойму. Вы ж сами писали, сразу же после Майдана, что "украинизировать Крым нереально, и Украине лучше самой от него отказаться". То бишь по умолчанию признали, что это не украинская территория. Так с чего компактно проживающим, причем уже очень давно, русским - быть лояльным чужому государству, единственная "скрепа" которого - это оголтелая ненависть к ним?
К слову, я также считаю абсолютно в своем праве тирольцев, которые не хотят быть лояльными Италии, и франкоканадцев, тяготящихся властью англичан.

0

64

Толстый Луис написал(а):

Я вас не пойму. Вы ж сами писали, сразу же после Майдана, что "украинизировать Крым нереально, и Украине лучше самой от него отказатьсВ я". То бишь по умолчанию признали, что это не украинская территория. Так с чего компактно проживающим, причем уже очень давно, русским - быть лояльным чужому государству, единственная "скрепа" которого - это оголтелая ненависть к ним?
К слову, я также считаю абсолютно в своем праве тирольцев, которые не хотят быть лояльными Италии, и франкоканадцев, тяготящихся властью англичан.

Мы тогда вели дискуссию в относительно мирное время.
Ассимилировать можно даже ненасильственным путем близкие народы. Но не тогда,когда украиномовных в Крыму 5 процентов,а русскоязычных 95.
А во Львове этнически русские вполне себе ассимилировались.

0

65

Farisei написал(а):

Но они туда не переехали, они там жили изначально.
Это разные вещи.

Во-во.. притащили туда своё украинство и требуют повиновения. ))
Хорошо сказано.

0

66

Аристарх написал(а):

Во-во.. притащили туда своё украинство и требуют повиновения. ))
Хорошо сказано.

А в других республиках бывшего СССР?
А нынешние русские эмигранты повсюду?

0

67

Василь Мотузка написал(а):

А в других республиках бывшего СССР?
А нынешние русские эмигранты повсюду?

Василий, но мы же говорим о Крыме, причем тут другие республики? К тому же знание узбекского, молдавского и прочих "братьев" наших меньших, нужно исключительно в быту или в знак уважения отсталого народа. Преподавание на национальном просто бессмысленно. На иврите оно ведется? На английском, в англоязычных?
Не о чем спорить.. ))  И любой разумный человек приехавший туда не "просто пожить" и не имеющий копья за душой, просто ОБЯЗАН знать язык страны.
Так что пустое..

0

68

Кстати Вася.. все наши бывшие "братья" за бугром, даже отчаянных русофобов все почему-то упорно называют "русскими". О них речь? ))

0

69

Аристарх написал(а):

Василий, но мы же говорим о Крыме, причем тут другие республики? К тому же знание узбекского, молдавского и прочих "братьев" наших меньших, нужно исключительно в быту или в знак уважения отсталого народа. Преподавание на национальном просто бессмысленно. На иврите оно ведется? На английском, в англоязычных?
Не о чем спорить.. ))  И любой разумный человек приехавший туда не "просто пожить" и не имеющий копья за душой, просто ОБЯЗАН знать язык страны.
Так что пустое..

Изначально разговор был не о Крыме. А о том,что многие "русские"( я специально взял в кавычки,так как имел ввиду не только этнических русских) не считают нужным учить язык туземцев. Причем это касается и поцреотов- имперцев и так называемых либерастов. Они почему то убеждены,что все должны их понимать.
Ассимиляция это что то другое. Это когда ты и твои дети,внуки перестают быть теми,кем были стают частью другого народа.
Пример украинцев в России и русских в Украине.

Отредактировано Василь Мотузка (2023-08-28 11:16:27)

0

70

Аристарх написал(а):

Кстати Вася.. все наши бывшие "братья" за бугром, даже отчаянных русофобов все почему-то упорно называют "русскими". О них речь? ))

Аборигены называют "русскими" всех тех,кто в быту говорит по русски,читает на русском языке,пишет по русски. И просит предоставить ему переводчика,который говорит по русски.
А уж "фобы" они или "филы" местных не интересует.

0

71

Встречаются два пожилых еврея на Брайтоне:

— Абрам, ну как твой английский? Выучил уже?
— Да нет, и не учу совсем. Зачем мне английский?
— Ну, мало ли чего хотя бы дорогу спросить в незнакомом месте.

Тут возле них останавливается машина и американец спрашивает как ему проехать туда-то. Оба тык-мык ни в какую.
Американец плюнул, дверцей хлопнул и укатил.

Абрам:
— Ну и что, сильно помог ему его английский?

+1

72

Василь Мотузка написал(а):

Изначально разговор был не о Крыме. А о том,что многие "русские"( я специально взял в кавычки,так как имел ввиду не только этнических русских) не считают нужным учить язык туземцев. Причем это касается и поцреотов- имперцев и так называемых либерастов. Они почему то убеждены,что все должны их понимать.
Ассимиляция это что то другое. Это когда ты и твои дети,внуки перестают быть теми,кем были стают частью другого народа.
Пример украинцев в России и русских в Украине.

Отредактировано Василь Мотузка (Сегодня 11:16:27)

Но это касается не только русских, Василь. Во многих частях света создаются национальные анклавы или гетто где знание местного языка не нужно и не обязательно. В России до недавнего времени не допускали создание оных. Но.. времена меняются. И ничего такого в этом уже нет. Так что не понимаю сути претензий.
Я знаю что такое ассимиляция. ))
Пример украинцев не корректный.
Как таковой, нет никакой нации украинцев, это политический проект который вот-вот прикроют. Генетических различий как оно должно быть - нет. Это научный факт.
Диалект, имеет место быть.
Быт, несколько отличается в силу другого климата.
Ну и менталитет. Кого можно назвать украинцем - ЗУ, коим полностью промыли мозг и перепрошили.
Украинство, как и мертво рожденную грамоту насаживали насильно, сами же власти. Так что неудачный пример, неудачный.

0

73

Аристарх
Я лично знаю этнически русских, детей военных,отцов которых послали служить в УССР. Их дети учились со мной в школе и большинство были освобождены от изучения мовы. Но на бытовом уровне они её знали. После школы женились и вышли замуж за местных девчонок и пацанов.
Их дети родились в 90-х и начале 2000-х. Многие из них сейчас в ЗСУ и воюют против России.
Есть точно такие же обратные примеры в РФ. Что это,если не ассимиляция?
Когда за РФ воюют украинцы по крови, а за Украину русские?

0

74

Василь Мотузка написал(а):

Аристарх
Я лично знаю этнически русских, детей военных,отцов которых послали служить в УССР. Их дети учились со мной в школе и большинство были освобождены от изучения мовы. Но на бытовом уровне они её знали. После школы женились и вышли замуж за местных девчонок и пацанов.
Их дети родились в 90-х и начале 2000-х. Многие из них сейчас в ЗСУ и воюют против России.
Есть точно такие же обратные примеры в РФ. Что это,если не ассимиляция?
Когда за РФ воюют украинцы по крови, а за Украину русские?

Нее Вась.. это не ассимиляция а политтехнологии. Гены одинаковы у тех и  у тех. И они не стали похожи внешне на кого-то другого, как бывает когда одну нацию очень долго трахает другая, меняя не только внешность но и сознание, менталитет. Как например это было с Францией или Корсикой хлебнувших арабского завоевания.  Та же Болгария, где турки неплохо поработали членом, Сербия. Где появилась не только Босния из измененных сербов исповедывающих  чужу религию, но и государство. К чему это привело, видишь сам.
На Украине же идет битва другого толка. Можно назвать схваткой религий. Недаром же Православие щемят как могут а попов уничтожают? Так что люди там одинаковы а сознание у них, абсолютно разное. Воочию видно какой силой обладают СМИ и ТВ, верно? Причем, если их там обрабатывали не одно десятилетие прежде чем у них изменилось сознание и восприятие, то в РФ этим никто не занимался. Более того, коммунистические вожди вовсю старались доказать что Бога нет, нет и русской нации как таковой. А есть советские люди, или по новому - российская нация. И тем не менее.. Не получилось. Как думаешь, почему?

0

75

Аристарх написал(а):

Нее Вась.. это не ассимиляция а политтехнологии. Гены одинаковы у тех и  у тех. И они не стали похожи внешне на кого-то другого, как бывает когда одну нацию очень долго трахает другая, меняя не только внешность но и сознание, менталитет. Как например это было с Францией или Корсикой хлебнувших арабского завоевания.  Та же Болгария, где турки неплохо поработали членом, Сербия. Где появилась не только Босния из измененных сербов исповедывающих  чужу религию, но и государство. К чему это привело, видишь сам.
На Украине же идет битва другого толка. Можно назвать схваткой религий. Недаром же Православие щемят как могут а попов уничтожают? Так что люди там одинаковы а сознание у них, абсолютно разное. Воочию видно какой силой обладают СМИ и ТВ, верно? Причем, если их там обрабатывали не одно десятилетие прежде чем у них изменилось сознание и восприятие, то в РФ этим никто не занимался. Более того, коммунистические вожди вовсю старались доказать что Бога нет, нет и русской нации как таковой. А есть советские люди, или по новому - российская нация. И тем не менее.. Не получилось. Как думаешь, почему?

Как раз те,о которых я писал в массе своей атеисты и агностики. А если бывали в церкви,то чтобы венчаться, покрестить ребенка или отпеть покойника.
Причем большинстао все равно ходят в церковь московского патриархата,не с идеологических соображений,а потому что в моих родных краях их больше.
Как то ПЦУ не прижилось.
Но даже попы с "промосковских" церквей не поддерживают РПЦ.
Я пишу то что знаю от своих земляков.

0

76

Василь Мотузка написал(а):

Как раз те,о которых я писал в массе своей атеисты и агностики. А если бывали в церкви,то чтобы венчаться, покрестить ребенка или отпеть покойника.
Причем большинстао все равно ходят в церковь московского патриархата,не с идеологических соображений,а потому что в моих родных краях их больше.
Как то ПЦУ не прижилось.
Но даже попы с "промосковских" церквей не поддерживают РПЦ.
Я пишу то что знаю от своих земляков.

Да кто спорит-то?
Кроме взглядов и убеждений, есть такое понятие - память крови. Генетическая память. Вот её гораздо труднее изменить. Гипнотизеры, психологи и прочий подозрительный элемент от не науки которых называют шарлатанами и колдунами в один голос утверждают, что от человека с зависимостью, алко.. нарко.. курение не упоминалось, независимо от того излечился или нет от нея, рождаются дети без генетической памяти. Она у них есть, но - чистая как лист бумаги на которой можно рисовать что хочешь. Вот такой факт имеется. Ну это кроме стадного инстинкта. Учти, нас уже 107 лет "перевоспитывают" старательно уничтожая тех, кто выбивается из общего ряда в положительную сторону. И тем не менее..

0

77

Украинские "беженцы" терроризируют русских в их же доме.
https://tsargrad.tv/articles/proshhenij … dat_994052

0

78

Василь Мотузка написал(а):

Украинские "беженцы" терроризируют русских в их же доме.
https://tsargrad.tv/articles/proshhenij … dat_994052

Как этот нацист просочился в Россию, минуя фильтрацию? Ведь на въезде в нашу страну представители русских спецслужб ведут с гражданами Украины "разговоры по душам", осматривают тело на предмет нацистских татуировок, а телефон – русофобских записей и картинок.

Полная чушь.
Никого не осматривают и беседы не ведут.
Так делают только с пленными.

+1

79

Farisei
Ну это ваши поцреоты с Царьграда пишут. Вам виднее.

0

80

Василь Мотузка написал(а):

Farisei
Ну это ваши поцреоты с Царьграда пишут. Вам виднее.

Я столкнулся с тем, что многие, типа патриотические сайты, врут , причём часто там, где это не нужно.

0

81

Farisei написал(а):

Я столкнулся с тем, что многие, типа патриотические сайты, врут , причём часто там, где это не нужно.

Это как правило из охранителей, этим страдают.  :D  Отрицают очевидное. Хотя можно же просто - промолчать.

0

82

Farisei написал(а):

Полная чушь.
Никого не осматривают и беседы не ведут.
Так делают только с пленными.

Верно. Никого из тех кто въехал, не досматривали и не досажали лишними вопросами. А надо БЫ..

+1


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Украинцы в России. Или русские украинского происхождения?


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz