У Олеся папа гэбист был. Так что там яблоко от яблони недалеко упало.
А Мирослава с папой в противоположных лагерях.
Я тут уже писал о своём однокласснике, который отставной полковник в прошлом эмчээсник, ярый "укроп". Сейчас на пенсии, так "гуморески" начал писать.
А сын одесский журналист, пророссийский "ватник", друг Юрия Ткачева.
Там правда папа давно в разводе с мамой и в воспитании сына участие не принимал.
Национал коммунизм в УССР
Сообщений 31 страница 60 из 117
Поделиться312018-11-27 14:39:54
Поделиться322018-11-27 14:55:58
Василь Мотузка
Вот так вот по-живому раскол и провели. И что там заморских политтехнологов обвинять. Сами морально нестойкие оказались, клюнули на дармовщинку, каждый на свою.
Поделиться332019-12-01 09:00:59
Кстати украинский радянський поэт, лауреат Ленинской и Сталинской премии, участник Великой Отечественной войны, член КПСС....
Про Олеся Гончара, Ивана Драча, Володимира Яворивського уже писал я. То бишь советская власть продвигала украинских националистов и русофобов, если при этом они не выступали против самой власти. А таких диссидентов, как Василь Стус, Олекса Тихий гнобили.
Поделиться342019-12-01 14:21:20
Василь Мотузка
Какая разница что там было на самом деле?
Еще Оруэл показал, что история изменчива в угоду политическим нуждам.
Некоторые студенты Университета Альберты хотят, чтобы школа уволила преподавателя, который отрицает Голодомор. Массовый геноцид украинского народа был осуществлен бывшим Советским Союзом в начале 1930-х годов.
В своем посте на Facebook от 19 ноября преподаватель Дугал Макдональд назвал Голодомор ложью, увековеченной поддельными фотографиями и новостями, распространенными бывшими нацистскими сотрудниками.
В электронном письме CTV News г-н Макдональд говорит, что он исследовал Голодомор в течение ряда лет и имеет право на свободу слова.
Голод был признан в 2008 году Канадой и девятью другими странами как акт геноцида, увековеченный Советами при Иосифе Сталине.
Подсчитано, что погибло до 10 миллионов человек.
"(Премьер-министр) Трюдо поддерживает антикоммунистический, пронацистский миф о голодоморе не случайно", - гласит пост Макдональда в Facebook.
"Содействие правительства Трюдо мифу о Голодоморе - это скорее его корыстная программа, чтобы попытаться переписать историю, ложно утверждая, что поддерживает свободу, демократию, права человека и верховенство закона".
Иванка Солецкая, студент университета и член украинского студенческого общества, сказала, что кто-то с такими взглядами в период политической нестабильности больше не сможет преподавать в университете.
Поделиться352019-12-01 15:34:58
Василь Мотузка
Какая разница что там было на самом деле?
Еще Оруэл показал, что история изменчива в угоду политическим нуждам.Некоторые студенты Университета Альберты хотят, чтобы школа уволила преподавателя, который отрицает Голодомор. Массовый геноцид украинского народа был осуществлен бывшим Советским Союзом в начале 1930-х годов.
В своем посте на Facebook от 19 ноября преподаватель Дугал Макдональд назвал Голодомор ложью, увековеченной поддельными фотографиями и новостями, распространенными бывшими нацистскими сотрудниками.В электронном письме CTV News г-н Макдональд говорит, что он исследовал Голодомор в течение ряда лет и имеет право на свободу слова.
Голод был признан в 2008 году Канадой и девятью другими странами как акт геноцида, увековеченный Советами при Иосифе Сталине.
Подсчитано, что погибло до 10 миллионов человек."(Премьер-министр) Трюдо поддерживает антикоммунистический, пронацистский миф о голодоморе не случайно", - гласит пост Макдональда в Facebook.
"Содействие правительства Трюдо мифу о Голодоморе - это скорее его корыстная программа, чтобы попытаться переписать историю, ложно утверждая, что поддерживает свободу, демократию, права человека и верховенство закона".Иванка Солецкая, студент университета и член украинского студенческого общества, сказала, что кто-то с такими взглядами в период политической нестабильности больше не сможет преподавать в университете.
https://www.theglobeandmail.com/canada/ … assistant/
Это не в тему, но отвечу. Если бы этот же преподаватель отрицал бы Холокост, Геноцид армян или Волынскую резню, под давлением диаспор еврейской, армянской или польской, он был бы уволен. А Канада самая проукраинская страна из дальнего зарубежья. Это факт. Как США произраильская, а Франция-проармянская страны.
Но я в этой теме пытаюсь донести то, что украинский национализм( не буржуазный) вполне цвёл при коммунистах и он их устраивал в отличии от сионизма.
Поделиться362019-12-01 16:14:47
Василь Мотузка
Есть масса нацистских документов, которые подтверждают, что уничтожение евреев - Холокост - это была многолетняя политическая программа руководства Германии.
В то же время ДО СИХ ПОР НЕ НАЙДЕНО НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА (!!!), КОТОРЫЙ ПОДТВЕРЖДАЛ БЫ, ЧТО ГОЛОД НА УКРАИНЕ В НАЧАЛЕ 30-Х ГОДОВ - ЭТО БЫЛА ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ПОЛИТИКА СОВЕТСКОГО РУКОВОДСТВА НА УНИЧТОЖЕНИЕ УКРАИНСКОГО НАРОДА.
Разницу видите?
Поделиться372019-12-01 16:18:46
Вася, вы вообще в советской школе учились?
Если забыли, то напоминаю: советская идеология делила национализм на "плохой" и "хороший"
Т.е. если национализм был направлен против идеологических врагов СССР, но он получал название "национально-освободительное движение"
Если национализм не был направлен против идеологических врагов СССР, и он получал название "буржуазный национализм"
Поэтому еврейское национальное движение "сионизм" попало в разряд буржуазного национализма.
Поделиться382019-12-03 00:06:43
Старый Ворчун
Василь Мотузка
Между прочим, вопрос о бытии-небытие Голодомора действительно вторичен. Кто-то тут писал, что за время "незалежности" вкупе с "реформами" - население Украины сократилось настолько, что все голодоморы нервно курят в стороне. Но эту жилу пока никто не использовал в своих мифах, по крайней мере пока.
Суть в другом, и я неустанно пытаюсь это втолковать своим дорогим ватным друзьям-подругам (которые по упертости вполне догоняют русофобов): неважно, почему сформировалась украинская общность. Неважно, кто в этом виноват: австрийцы, поляки или евреи. Факт, что эта общность сложилась. И переигрывать поздно, дурацкие заявления дяди Вовы, что "мы один народ" только сотрясают воздух. Нужно, наконец, понять и принять, что это другой народ. Который при любой кризисной ситуации будет рождать петлюровщину, бандеровщину или майдановщину. В этом смысле я совершенно солидарен с расеянской либердой.
Но дальше у меня выводы строго противоположные их. Да, это другая общность. Но общность это враждебная и несущая постоянную угрозу русскому миру. И программой русского мира на обозримое будущее должно стать обезвреживание этой общности, то есть доведение ее до такого состояния, когда она уже не в состоянии будет вредить. А то сейчас - оставшиеся под ее оккупацией обширные исторически-русские земли вызывает у этой общности иллюзию каких-то возможностей.
Поделиться392020-02-05 19:11:19
Вот ещё в копилку украинского национал коммунизма и товарища Шелеста.
Оказывается инициатором травли,шельмования и обвинения в сионизме Евгения Евтушенко после его знаменитой поэмы "Бабий Яр" был именно Петро Юхимович Шелест.
Отредактировано Василь Мотузка (2020-02-05 19:12:53)
Поделиться402020-02-05 19:26:58
Вот ещё в копилку украинского национал коммунизма и товарища Шелеста.Оказывается инициатором травли,шельмования и обвинения в сионизме Евгения Евтушенко после его знаменитой поэмы "Бабий Яр" был именно Петро Юхимович Шелест.
Отредактировано Василь Мотузка (Сегодня 19:12:53)
Удивлен, что вы только сейчас об этом узнали.
А еще то, что роман "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова был опубликован (правда с сокращениями) по инициативе М.А. Суслова, якобы в пику евтушенковскому "Над Бабьим Яром памятников нет......"
Отредактировано Старый Ворчун (2020-02-05 19:27:36)
Поделиться412020-02-05 19:29:39
Василь Мотузка
"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".
Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.
Поделиться422020-02-05 20:44:09
Удивлен, что вы только сейчас об этом узнали.
А еще то, что роман "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова был опубликован (правда с сокращениями) по инициативе М.А. Суслова, якобы в пику евтушенковскому "Над Бабьим Яром памятников нет......"Отредактировано Старый Ворчун (Сегодня 19:27:36)
Я об этом знал. Но считал что инициатива шла с Москвы. Но тут Петро Юхимович переплюнул московское руководство.
Поделиться432020-02-05 20:45:52
Василь Мотузка
"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".
Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.
А как назвать матерых националистов с партбилетами КПСС, причем на самом высоком уровне?
Поделиться442020-02-06 15:03:33
Старый Ворчун написал(а):Василь Мотузка"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.А как назвать матерых националистов с партбилетами КПСС, причем на самом высоком уровне?
Так и назвать - "националисты"
Поделиться452020-02-06 15:12:20
Национализм оказался ахиллесовой пятой Советской федерации. Не сомневаюсь, что и заморский глобализм на нем сломает шею. О ЕС и говорить нечего.
Поделиться462020-02-06 16:32:44
Так и назвать - "националисты"
Но они же и гнобили "чорновилов, стусов и лукьяненков".
Поделиться472020-02-06 17:56:05
"Но они же и гнобили "чорновилов, стусов и лукьяненков".
Должность обязывала.
Должность, которая давала достаток и власть над людьми.
У некоторых националистов принципы выше куска сала, у других - сало впереди принципов.
Поделиться482020-02-07 08:01:18
Василь Мотузка
"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".
Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.
А первые сионисты, кибуцники? Противники Жаботинского. Арлозоров, Кацнельсон...
Бундовцы наконец.
Ведь все люди идейные были. С одной стороны еврейский национализм. С другой коммунизм, социализм....
Поделиться492020-02-07 08:28:13
Старый Ворчун написал(а):Василь Мотузка"Национал коммунизм" не знаю кто придумал, но это что то вроде "горячее мороженное".Коммунизм по определению интернационален, поэтому "национал-коммунизма" не может быть в принципе.А первые сионисты, кибуцники? Противники Жаботинского. Арлозоров, Кацнельсон...Бундовцы наконец. Ведь все люди идейные были. С одной стороны еврейский национализм. С другой коммунизм, социализм....
Арлозоров, Каценельсон и тем более бундовцы никогда не были коммунистами.
Прочтите статью Ленина "Положение Бунда в партии".
А национал-социалисты были и в Германии. Кстати, Мао тоже был национал-социалистом.
Поделиться502020-02-07 09:21:05
Арлозоров, Каценельсон и тем более бундовцы никогда не были коммунистами.
Прочтите статью Ленина "Положение Бунда в партии".
А национал-социалисты были и в Германии. Кстати, Мао тоже был национал-социалистом.
В кибуцах же фактически был коммунизм...
Поделиться512020-02-07 09:23:44
Старый Ворчун написал(а):Арлозоров, Каценельсон и тем более бундовцы никогда не были коммунистами.Прочтите статью Ленина "Положение Бунда в партии".А национал-социалисты были и в Германии. Кстати, Мао тоже был национал-социалистом.В кибуцах же фактически был коммунизм...
Разве?
А ну да. Коммунизм по Жванецкому. "Ребята, давайте снизим потребности и всем станет хорошо"
Поделиться522020-02-07 15:53:23
Насколько мне помнится, были МАПАЙ и МАПАМ.
МАПАЙ, מפלגת פועלי ארץ, из которой впоследствии образовалась партия "Авода" - это вполне себе меньшевики, социал-демократы. Типа Бен-Гуриона, Эшколя и Кацнельсона.
МАПАМ, מפלגת הפועלים המאוחדת, вполне себе сталинистская партия, начавшая отходить от ультралевизны только после антисемитской кампании конца 40-х.
Поделиться532020-02-09 19:37:08
Толстый Луис
Бен-Гурион сотоварищи были, скорее национал-социалисты. Но не чистые, поскольку одновременно с разговорами про еврейское государство они говорили, что это будет государство для всех - и для арабов и для евреев.
Вообщем, такие себе жмеринско-бобруйские революционЭры.
Поделиться542022-12-28 14:26:01
Вот хорошая статья на эту тему. Там все. И Хрущев,и Шелест,Маланчук...
https://www.vesti.ru/article/2742606
Истоки нынешнего украинского национализма не в буржуазном национализме,а именно в национал-коммунизме,который процветал при Шелесте. И плавно перетёк в 1991 год.
Поделиться552022-12-28 14:35:26
Вот хорошая статья на эту тему. Там все. И Хрущев,и Шелест,Маланчук...
https://www.vesti.ru/article/2742606
Истоки нынешнего украинского национализма не в буржуазном национализме,а именно в национал-коммунизме,который процветал при Шелесте. И плавно перетёк в 1991 год.
Это - не статья. Это - пересказ репортажа на РТР, который сделали Киселёв и Денисов.
Поделиться562023-01-24 08:03:21
Интересное замечание от историка Александра Дюкова
Ярчайшая разница между украинским и белорусским советскими проектами заключается в том, что во всех школах УССР школьники из года в год учили наизусть:
"Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами",- а в БССР инвективы Калиновского про москалей старательно прятали не только от школьников - от всех вообще. Да что там Калиновский - в вышедшем в 1953 г. и потом постоянно переиздававшемся трехтомном русско-белорусском словаре Я. Коласа, К. Крапивы и П. Глебки слово "москаль" блистательно отсутствовало.
А в школах УССР школьники из года в год зубрили:
москалі — чужі люде,
роблять лихо з вамиИ в постсоветской Украине за школьными партами:
"Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами",И, наконец, в голос:
- Москаляку на гiлляку!
Поделиться572023-01-24 09:21:09
Я вспоминаю партаппаратчиков на уровне райкомов,как правило,выходцы с сёл, даже у нас на Черниговщине старались говорить на мове или суржике. А вот в молодежной среде старшеклассников,студентов шла естественная русификация. Даже сельские,прступив в ВУЗы в общагах переходили на русский. То бишь мова сохранялась только в западных регионах во всех слоях. А на остальной части в сельской местности,в среде национально ориентированой творческой интеллигенции ну и таких себе "шелестов" районного масштаба. И они же часто попадади в обкомы и даже в Киев. Кравчук,Ивашко,Плющ примеры.
Поделиться582023-01-24 09:25:04
Тут я должен заметить, что в это же самое время, в России, да и по всей стране учили разные произведения Пушкина, где часто весьма не лестно упоминались татары...частенько с приставкой - поганые.
Поделиться592023-01-24 09:47:54
Тут я должен заметить, что в это же самое время, в России, да и по всей стране учили разные произведения Пушкина, где часто весьма не лестно упоминались татары...частенько с приставкой - поганые.
Одна поговорка "незваный гость хуже татарина" чего стоит.
А "жиды" у Пушкина,Гоголя,того же Кобзаря? Вспомнить описание еврейского погрома в "Тарас Бульба". Где автор с упоением описывал,как "жидовские ноги мельтешили,когда их сбрасывли с обрыва в Днепр".
У Пушкина в "Капитанской дочке" любимой забавой у русских военных была "бить жидов".
Поделиться602023-01-24 09:51:12
Василь Мотузка
Совершенно верно.
Иными словами, коммунисты сами заложили основу для распада СССР.
Потому что в этом было одно из сильных противоречий.
На словах они говорили, что все нации равны.
На деле, были и запреты на профессию для евреев и вот такие вот художественные произведения, которые откладывали на подкорку отношение к другим нациям.
Похожие темы
Судьба Украины-3 | Новости стран бывшего СССР | 2024-05-13 |