До Пашиняна это была клановая, корупционная страна. Заслуга его, что он пересажал не всех конечно, но крупных корупционеров среди них были министры, депутаты, крупные ментовские чины. И этим народ его принял. До последних событий в Карабахе у него был высокий рейтинг. Это то что я прочитал в последние дни.
Но Карабах он проебал и теперь он национал предатель, колаборант. Вы ж знаете, что на Кавказе от любви до ненависти один шаг.
Так что теперь найдут армянского "иванишвили" и все вернется к до "майдановским" временам. Ну и Алиев тоже не проиграл. Как то игрок в казино, который выиграл и вовремя остановился.
Проиграли армяне, которых говоря зоновским языком "опустили".

А кого Зеленский посадил?
Или раньше Петя? Каких тозарвавшихся и охуевших провинциальных "князьков", вернее "панів" .
Политических противников? Да сажали, но не надолго.
Украину в другой теме обсудим. Тут другой менталитет. Пашиняна не с "кондитером" и "клоуном" нужно сравнивать, а с Саакашвили.

Отредактировано Василь Мотузка (2020-11-13 11:16:36)

Василь Мотузка
Сравнение с Саакашвили - это особенно понравилось.
Но наверное, где то вы правы. Саакашвили умудрился свалить себе на голову российскую армию, будучи фактически в одиночестве, а Пашинян в точно таком же положении, будучи в одиночестве, свалил себе на голову турецкую армию.

Смотрел сегодня кадры массового бегства армян из районов, переходящих под власть Азербайджана. Они даже покойников своих выкапывают из могил, не желая даже и мертвых предков оставлять во власти победителей.
Хорошо бы было (хотя я слабо в это верю), чтобы армяне извлекли должные уроки из этого поражения.
И прежде всего надели бы узду на свою непомерную гордыню. Нельзя до бесконечности жить в регионе, воображая себя общиной древних и мудрых брахманов, неведомо как оказавшихся в окружении презренных шудр и чандал, разумением своим не выше барана.
Ровно 100 лет назад одни "бараны"  едва не стерли Армению с лица земли, навсегда отобрав у них Арарат.
Сегодня другие "бараны" наголову разбили их как на военном, так и информационном поле, отняв Шушу и Гадрут.
Неплохо бы сделать из этого очевидный вывод, что не может благополучно и безопасно существовать страна, почти лишенная ресурсов и находящаяся в постоянной вражде со всеми соседями.
Заметим, даже христианская Грузия без всякого сочувствия отнеслась к войне своих "единоверцев" с мусульманами.
И христианская Россия не стала приносить свои интересы в жертву этим фиктивным "братьям", в числе первых в свое время вышедших из Союза.
Несложно заметить, что и в Москве с безоговорочной поддержкой армян выступают господа типа Шендеровича, которых большинство русского народа презирает и ненавидит.
В таких условиях Россия просто не в состоянии будет до бесконечности оборонять Армению. Тем более нынешняя Россия - это не Российская империя со своим христианским мессианством, и не Советский Союз, готовый жертвовать всем ради победы социалистической идеологии.
Нынешнее российское руководство - беспринципно, прагматично и цинично до изумления. Оно отказывается признать даже донецкие республики, восставшие против киевской власти ради стремления жить в России. И что, оно будет любой ценой защищать лишенную ресурсов, окруженную недоброжелателями Армению, не говоря уже о Карабахе?
Что стоит сделать армянской верхушке - прекратить свою перманентную истерию вокруг "Егерна" и попытаться примириться с Турцией. Я решительно не верю в то, что турки спят и видят, как уничтожить армян. Заглянул в справочник - в Турции по сей день проживает, по некоторым данным, до 400 000 армян. Даже больше того - я считаю, что и гонения на армян во время 1-й Мировой были реакцией, хотя и чрезмерной, на действия самих же  армян. Младотурки, ставшие властью империи в 1908 году - это были не мусульманские фанатики. Это были европейски образованные люди, первым делом провозгласившие полное равенство всех граждан независимо от национальности и вероисповедания. И такие люди хладнокровно начали резню армян, только потому что они армяне? Судите сами, коллеги, насколько это "правдоподобно".
Кстати, я считаю совершенно правильным, что азербайджанцы пригласили к себе на помощь турецкий контингент. Подозреваю, что на меня обидятся здешние "русофилы", но я убежден, что России как посреднику доверять нельзя. Она не оказала помощь Армении только потому, что во главе ее стоял неугодный ей  премьер-министр. И с какой скоростью российские "миротворцы" превращаются в одну из воюющих сторон - мы все видели 12 лет назад в Южной Осетии. Присутствие турок, полагаю, отрезвит и русских, показав, что повторить фокус с повальной выдачей российских паспортов с последующей "защитой" их носителей - на сей раз не удастся.

Отредактировано Бласко Оргес (2020-11-18 00:15:57)

Бласко Оргес
А Россия должна была вписаться за Нагорный Карабах, независимость которого не признала даже сама Армения? "Интересный" подход.

Предвосхищаю ваши возражения: меня, конечно, можно назвать русофилом, но только с точки зрения моей принадлежности к русской культуре. В отношении современного руководства России наши точки зрения вполне совпадают.

Старый Ворчун
А где Бласко пишет, что Россия должна была вписаться за Арцах? Я понял его текст в том смысле, что Россия не вмешалась и правильно сделала.

Ketzele!
Хочу, чтоб меня поняли правильно.
Я был за Советский Союз, пока он существовал.
Но Россия сама, по своей воле согласилась на роспуск Союза и признала независимость и территориальную целостность бывших союзных республик. Более того, я смотрю российские каналы, и русские постоянно твердят, что "в Союзе все жили за наш счёт". Независимо от того, так это или нет - по логике вещей это означает согласие с тем, что произошло в 1991 году. Разве не так?
Но сказавши "а", говори уж и "б". Теперь признанные самой Россией бывшие советские республики имеют право сами устраивать свой внутренний уклад и оберегать свою территориальную целостность. Разве это не логично?
Есть исключение. Когда в Украине насильственным путем к власти прорываются оголтелые русофобы, провозгласившие гонение на всё русское - компактно проживавшие в Крыму и Донбассе русские имели полное право отказать в повиновении такой власти и пожелать воссоединения с Россией. Но мы все сами убедились за эти годы, что жизнь и благополучие русских кремлевскую власть на самом деле не волнует. Бандерлоги седьмой год убивают русских мирных жителей на Донбассе - а Россия не устраивает ни "принуждение к миру", ни даже "акций возмездия" по примеру Израиля.  То есть угроза жизни русских - для Путина не более чем повод для давления на республики. Причем пока та или иная республика числится "лояльной" - притеснений русских в ней никто не замечает, типичный пример Казахстан.
К такому подходу каждый вправе относиться по-разному, но лично у меня он никаких симпатий не вызывает. По сути, российское руководство не лучше американского - просто возможностей у него меньше.
Из этого я делаю вывод, что Ильхам Алиев абсолютно прав (со своей позиции), когда отказывается полностью довериться России и ищет противовес в лице Турции. Есть существенные возражения?

Бласко Оргес
Не правильно понял.

Вот с этим согласен.

Старый Ворчун
Думаю, что капитализм тут только одна из причин. Можно вспомнить еще феодальное время, когда российская власть исправно посылала своих подданных умирать на чужую землю по очень невразумительным поводам.
Хотя бы вспомнить Семилетнюю войну или швейцарские походы Суворова.
Сейчас продолжение такой практики может стать для России очень опасным. Тогда в каждой русской семье было по десять детей, сейчас хорошо если один-два. Безрассудно тратить и без того уменьшившиеся силы стержневой нации - это прямой путь к гибели страны.
Если я в чем-то и соглашался в свое время с подлой собакой Тамимом, так это в том, что России пора уже оформиться как национальному русскому государству. И строить политику, исходя из интересов именно русской нации.

https://www.gazeta.ru/army/news/2020/12 … um=desktop

Армения сообщила о возобновлении Азербайджаном боевых действий в Карабахе.
Азербайджан возобновил наступление на юге Нагорного Карабаха. Об этом сообщают "РИА Новости" со ссылкой на Минобороны Армении.
"Азербайджанская сторона 12 декабря возобновила наступательные действия в направлении населенных пунктов Старый Таглар и Хцаберд Республики Арцах", — говорится в сообщении.
В Минобороны Армении добавили, что подразделения карабахской Армии обороны "предпринимают соразмерные действия".

Я чего то не понимаю. Там на всей линии уже русские миротворцы, в Баку прошел "парад победы". Какое еще возобновление "боевых действий"?

Играли два еврея в шахматы на международном турнире. А сми пишут, что азербайджанец победил армянина и расплакался.

Собственно армяне сами стали виной тому, что Карабах пал.
Если бы они его лет пять тому назад признали Арменией, Россия была бы вынуждена выполнить свои союзные обязательства и я думаю, нет, я уверен, что Турция и Азербайджан даже бы не рыпнулись в сторону войны.
Ну а так...
Да и как я понимаю, там все было не так просто.
Карабах действительно захватил часть сел Азербайджана и они вернули своё.