ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Малазийский Боинг, сбитый над Украиной.


Малазийский Боинг, сбитый над Украиной.

Сообщений 271 страница 300 из 353

271

Старый Ворчун написал(а):

Если вы сказали, что новость про сбитый самолет транслировали российски СМИ, то скажите какие и когда.

Не вопрос:

0

272

Вот еще вам РИА Новости от 17 июля:

Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками. Вчера в этом районе они сбили два самолета Су-25.

0

273

Вижнiцкiй
У вас русский язык - не родной? Или вы его плохо понимаете? Вторая фраза дикторши: "ополченцы сообщают, что им удалось сбить еще один транспортный самолет Ан-26......"

Понимаете разницу между фразой "ополченцы сообщают, что им удалось" и фразой "ополченцам удалось...."

0

274

Старый Ворчун, пациент привык к слитному хору мнений западной прессы по любому вопросу и искренне не понимает, что у нас-то СМИ независимы - новостной редактор в том же РИА может брать информацию из множества источников, даже противоречащих друг другу. Т.е., сообщение любого российского СМИ - это не официальная позиция властей, а мнение конкретного журналиста.

0

275

raffal написал(а):

... у нас-то СМИ независимы

И вы в это искренне верите? Мои соболезнования 8-)

0

276

Вижнiцкiй написал(а):

И вы в это искренне верите? Мои соболезнования

В отличие от Вас, я привык верить только результатам экспериментов, научили на физфаке. Если я вижу, что мнение 95% журналистов отличается от мнения властей, я волей-неволей признаю их независимыми от властей.

И как бы я ни ругал тот же РИА.РУ - если мой злой и разгромный комментарий к заявлению мэра Москвы о реформе медицины благополучно проходит премодерацию и публикуется - я считаю издание независимым.

0

277

raffal написал(а):

В отличие от Вас, я привык верить только результатам экспериментов

Таких как антей-алмаз, например? Они ведь полностью не зависят от Кремля :D

0

278

Вижнiцкiй написал(а):

raffal написал(а):В отличие от Вас, я привык верить только результатам экспериментовТаких как антей-алмаз, например? Они ведь полностью не зависят от Кремля

Ну что вы, кончено зависят. Целиком и полностью. Путин лично направлял разлетающиеся поражающие элементы.

Отредактировано Старый Ворчун (2015-10-20 15:44:16)

0

279

raffal написал(а):

Старый Ворчун, пациент привык к слитному хору мнений западной прессы по любому вопросу и искренне не понимает, что у нас-то СМИ независимы - новостной редактор в том же РИА может брать информацию из множества источников, даже противоречащих друг другу. Т.е., сообщение любого российского СМИ - это не официальная позиция властей, а мнение конкретного журналиста.
..

Я так понимаю, что ближайшая задача "независимым" западным СМИ - заболтать тему, чтобы все забыли про два эксперемента Алмаз-Антей.
Я их понимаю. След от поражающего элемента "бабочка" весьма специфической формы и его ни с чем не спутаешь. А на обшивке сбитого малазийского боинга таких следов нет.

0

280

Старый Ворчун написал(а):

Я так понимаю, что ближайшая задача "независимым" западным СМИ - заболтать тему, чтобы все забыли про два эксперемента Алмаз-Антей.
Я их понимаю. След от поражающего элемента "бабочка" весьма специфической формы и его ни с чем не спутаешь. А на обшивке сбитого малазийского боинга таких следов нет.

Я думаю, что не только западные журналисты отнеслись к результатам эсперимента с недоверием, но и специалисты. Тем более что алмаз-антей уже тоже успел поменять свои версии.
Этот комментарий тоже вызывает интерес:

Международные эксперты правда все-таки обнаружили среди обломков MH17 «двутавры» от ракеты 9М38М1 и фрагменты самой ракеты, подтвердил Малышевский. Однако их происхождение и качество представленных российской стороне «вызывает вопросы», уточнил специалист.

Насколько, вот что интересно? 8-)

0

281

Вижнiцкiй
Вы бы не могли хотя бы иногда свои утверждения подкреплять фактами?
Какие западные специалисты отнеслись с недоверием к части эксперемента с формой пробоин?

0

282

Старый Ворчун написал(а):

Я так понимаю, что ближайшая задача "независимым" западным СМИ - заболтать тему,..

Собственно, ради этого фейковое "расследование" и тянули больше года.

0

283

Старый Ворчун написал(а):

Вижнiцкiй
Вы бы не могли хотя бы иногда свои утверждения подкреплять фактами?

А зачем? Кукарекнул - а там хоть не рассветай (С)

Говорю же, явно меговский кадр, знакомый стиль - "вали все на русских"

0

284

raffal написал(а):

А зачем? Кукарекнул - а там хоть не рассветай (С)

Говорю же, явно меговский кадр, знакомый стиль - "вали все на русских"

Что вы здесь все как в жопу ужаленные Мегой? Пойти что-ли поинтересоваться, что такой за ресурс , раз вы дня прожить без него не можете.
Подождите с ответами, raffal, имейте терпение.

-1

285

Вот мнение Элиота Хиггинса, основателя   Bellingcat

Про презентацию компании «Алмаз-Антей» я могу сказать, что она почти дословно повторяет доклад, который оказался в распоряжении «Новой газеты» почти месяц назад. Туда вошли снимки, предоставленные Министерством обороны России, которые указывают, что запуск был из села Зарощенское. Незадолго до пресс-конференции «Алмаз-Антея» мы опубликовали наш доклад, в котором утверждается, что эти снимки являются подделкой. Примечательно, что теперь эти снимки отсутствуют в презентации «Алмаз-Антея». Я подозреваю, что они могли быть удалены в последний момент, поскольку графика запуска ракеты, которую они представили, указывает на ту же область, что и снимки Минобороны.

Читаем дальше:

Мы в Bellingcat предполагаем, что MH17 был уничтожен из установки БУК, которую перевозили по территории сепаратистов на грузовике 17 и 18 июля. По-видимому, ЗРК был оснащен ракетами типа 9M38M1, поэтому мы согласны, что речь в докладе идет о той самой ракете. Что же касается траектории полета ракеты, то мы основываемся на наших исследованиях, которые утверждают, что место запуска находилось южнее села Снежное, то есть не в том месте, на которое указывает «Алмаз-Антей». Ракета взорвалась с левого борта рядом с кабиной экипажа. Это означает, что ракета должна была лететь фактически навстречу «Боингу».

Игги Останин
Независимый журналист, сотрудничает с Bellingcat

В докладе концерна «Алмаз-Антей» особенно важно, что они указывают на тип ракеты 9М38М1 и боевую часть 9М314М. Они утверждают, что такие ракеты не используются в российской армии, что они стоят на вооружении только у Украины. Однако это не соответствует действительности. Эти ракеты есть у России. И существует огромное число видеозаписей и фотографий, которые это подтверждают. Фактически это один из их главных тезисов, и его недостоверность дискредитирует всю презентацию.

Эксперты «Алмаз-Антея» вообще представили довольно много технической информации. Думаю, это такая стратегия, которая заключается в том, чтобы запутать людей, не обладающих специальными знаниями.

А это особенно порадует Старого Ворчуна, этот один из его любимых авторов. Марк Солонин:

«Алмаз-Антей» говорит, что потратил на свои эксперименты 10 миллионов рублей, и эти 10 миллионов до слез жалко. Они взорвали неподвижную ракету около неподвижного самолета. Понятно ведь, что на тех огромных скоростях, на которых на самом деле встретились ракета и лайнер, траектории разлета обломков были бы совсем другими. После майского доклада, когда эксперты рассказали о своем опыте и их подняли на смех, они сказали, что просчитали на компьютере, что было бы, находись самолет и ракета в движении. Зачем тогда вообще было тратить столько денег на эксперимент? Почему бы с самого начала не просчитать все на компьютере?

Если бы ракету пустили из Зарощинского, она прилетела бы со стороны крыла, и тогда сработал бы неконтактный взрыватель — он бы среагировал на это крыло. Тогда ударом отбило бы крыло и произошел бы пожар, у самолета оказалась бы разрушена правая сторона средней части фюзеляжа. Но мы ясно видим, что основной удар пришелся на носовую часть лайнера — ракета прилетела почти в нос. Если бы версия «Алмаз-Антея» была правдива, траектория движения обломков была бы другой, и это не ошибка, а намеренное вранье. Потому что инженер, специалист, просто не может так грубо ошибаться.

Тем более, что «Алмаз-Антей» вообще не может позиционироваться как независимый наблюдатель, он же полностью зависит от государственного финансирования.Там значительная часть сотрудников — действующие офицеры российских вооруженных сил.

0

286

Особенно независимой была "Беллуна" - раз во главе ее _отставной_ НАТОвский офицер разведки, а не действующий - точно независимая.

0

287

МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Делегация Совета безопасности Нидерландов, под руководством которого проходило расследование причин крушения малайзийского Boeing в небе над востоком Украины, посетит Киев в среду для того, чтобы "придать окончательную форму" расследованию, сообщили в голландском ведомстве.

"Делегация из Совета безопасности Нидерландов посетит Киев в среду, 21 октября, чтобы придать окончательную форму расследованию", — говорится в сообщении ведомства, поступившем в распоряжение РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20151020/1305380854. … z3p8KtqR8p

Да, надо согласовать показания :-)

0

288

Вижнiцкiй
УБИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НАПОВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Элиот Хиггинс, основатель   Bellingcat

Я умываю руки.
САНИТАРЫ ДЛЯ ВИЖНИЦКОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вижницкий, вы бы для начала узнали бы кто такое Белигкаст и его основатель.

ОХУЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Безработный финансовый аналитик, онлайн геймер военных игр превратился в военного эксперта.
Все, Вижницкий. Это логическая точка. Дальше можете не продолжать.  :crazyfun:

0

289

Кстати, Марк Солонин - экономист, хотя и закончил авиаинститут. Так что его суждения в этой области равны суждениям Паши Фельтингауэра.

0

290

Старый Ворчун написал(а):

Кстати, Марк Солонин - экономист, хотя и закончил авиаинститут. Так что его суждения в этой области равны суждениям Паши Фельтингауэра.

Протестую - Фельгенгауэр родоначальник нового жанра литературы, "военные анекдоты с умным видом". За ним никому не угнаться! :-)

Один только его прогноз поражения прошедших вторую Чечню российских войск от грузин чего стоит! :-)

0

291

А чего вас так колбасит? Держитесь покрепче за эскременты от антей-алмаз, стойте на своем 8-)
На авиабазе Гильзе-Риен в Нидерландах состоялась пресс-конференция, посвященная публикации финального доклада DSB о технических причинах катастрофы малазийского Боинга. Вел пресс-коференцию председатель DSB Тиббе Юстра.

Перед началом конференции Юстра саркасически назвал "интересными" результаты представленного сегодня в Москве анализа картины поражения Boeing, смоделированного концерном "Алмаз-Антей". "Особенно интересно, когда люди говорят, что не согласны с [нашим] докладом, когда до его обнародования еще полчаса", - отметил председатель DSB.

:D

0

292

Российский производитель зенитных ракетных комплексов "Бук", концерн "Алмаз-Антей" использовал поддельные фотографии, подготовленные Министерством обороны России

(Эллиот Хиггинс).

По данным агентства, фотографии были отредактированы. Специалисты на снимках выделили районы, где значительно отличался уровень ошибок, а некоторые снимки были сделаны еще задолго до авиакатастрофы Boeing 777.

Обидно, когда любитель сажает на жопу целое Министерство Обороны России.
Вспоминается по ходу пьесы и грубое фото самолета Волошина. Помните такое?

0

293

Вижнiцкiй
Все, лесом. В пешее эротическое путешествие. Ссылка на Bellingcat не просто опустила вас ниже плинтуса, как оппонента в споре. Она просто умножила вас на ноль.  :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun: :crazyfun:

А когда вы ЭКСПЕРЕМЕНТУ противоставляете выступления какого-то политика, то это вообще вне пределов человеческой логики.

0

294

СВ, нет никакого спора. Какой смысл с вами спорить, если вы хаваете все фейки подряд: от Захарченко до сообщений генштаба ВС РФ  :D

0

295

Вижнiцкiй написал(а):

СВ, нет никакого спора. Какой смысл с вами спорить, если вы хаваете все фейки подряд: от Захарченко до сообщений генштаба ВС РФ

Генштаб ВС РФ по сравнению  с Белингкатом - это супер надежнейший источник информации.
Все, Вижницкий, лесом в пешее эротическое путешествие. :):):):):):):)

0

296

Я смотрю, пациент наглухо игнорирует логику - ага, "русские сбили Боинг, чтоб свалить вину на Украину".

Господа, я не скрываю, что опасаюсь Большой Войны Запада против нас, поэтому отношение Запада к России отслеживаю уже несколько лет - даже если бы этот Боинг сбили над Киевом, с трансляцией запуска ракеты в прямом эфире - один черт, вину за это возложили бы на Россию. Первые угрозы санкций (+ отключение SWIFT) звучали еще аж в начале 2014, когда Янукович еще не сбежал, а на Майдане только-только про москаляку вопили.

Для сравнения абсурдности: это как обвинить Израиль в нынешних терактах - мол, хотели добиться сочувствия в арабских государствах  o.O

0

297

raffal
Меня сейчас интересует только одно - как голландцы будут оправдываться, почему среди поражающих элементов они нашли "бабочки", а в пробоинах на обшивке нет ни одного характерного следа.
Согласно натурному эксперементу Алмаз-Антей, такие следы там должны быть обязательно.
Скорее всего, они просто постараются замять этот факт.

0

298

Старый Ворчун написал(а):

raffal
Меня сейчас интересует только одно - как голландцы будут оправдываться, почему среди поражающих элементов они нашли "бабочки", а в пробоинах на обшивке нет ни одного характерного следа.
Согласно натурному эксперементу Алмаз-Антей, такие следы там должны быть обязательно.
Скорее всего, они просто постараются замять этот факт.

Могу легко спрогнозировать методику оправдания голландцев - все вопросы на эту тему они будут объявлять "происками Кей-Джи-Би".

Дело привычное.

0

299

Старый Ворчун, по слухам, голландцы уже заявляли, что ополчение ЛДНР им-де "мешало работать" - в ситуации, когда место падения Боинга полностью контролируется ополчением ЛДНР, с вооружением вплоть до танков, я с трудом представляю, КАК гражданские эксперты могли бы работать ..

0

300

Помещу на всякий случай "разбор полетов" от Марка Солонина. А там посмотрим кто был прав, а кто врал.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70472.html

0


Вы здесь » ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ » Новости стран бывшего СССР » Малазийский Боинг, сбитый над Украиной.


Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz