ОСТРОВ ИЗРАИЛЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Беларусь

Сообщений 451 страница 480 из 1464

451

А это вот сотрудники польской Нексты - главные координаторы белорусского Майдана.

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/5/t966085.jpg

0

452

Толстый Луис написал(а):

А это вот сотрудники польской Нексты - главные координаторы белорусского Майдана.

Ещё в начале 90-х в Польше практически невозможно было встретить атеистов, такие все были набожные католики, кругом костёлы, каплычки ( не знаю как по русски)...
Пидоров там я не встречал. В той же Москве и Питере в 90-е уже гей клубы были.

0

453

Со вчерашнего "Марша неудовлетворенных женщин".

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/20/t208471.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/20/t364134.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/20/t254477.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/20/t131212.jpg

0

454

Василь Мотузка
Да они не педики скорей всего. Это они типа троллят консерваторов-стрейтов.

0

455

Ketz написал(а):

Со вчерашнего "Марша неудовлетворенных женщин".

Не ну блядей там всегда хватало.  В том же Витебске на Славянском базаре в любой гостинице "проспекты" чуть ли не стойке рецепшн лежали.
Это не новость. Все таки не Баку и не Ереван.

Отредактировано Василь Мотузка (2020-08-30 16:56:52)

0

456

Владимир Корнилов:

И знаете, что за страна, которая защитила 27 августа Белоруссию от санкций на встрече министров иностранных дел ЕС? КИПР! 😂
Киприоты ультимативно потребовали рассмотрения санкций одновременно против Белоруссии и против Турции. Германия не согласилась с такой комбинацией. В Минске будут скандировать "Жыве Кипр!"? 😜

https://vk.com/wall14917807_95782

0

457

Премьер-министры и министры иностранных дел Эстонии, Латвии и Литвы были готовы прилететь в Минск, чтобы встретиться как с представителями власти, так и оппозиции. Главы правительств и МИД стран Прибалтики, по словам Юри Ратаса, хотели встретиться со своими белорусскими коллегами, а также с представителями «гражданского общества», но не с президентом Александром Лукашенко. Ранее о желании посетить охваченную политическим кризисом Белоруссию заявили президенты стран Прибалтики.Но всем им не разрешили въехать в Белоруссию»

Власти лимитрофов совсем съехали с катушек. А если вдруг Путин изъявит желание приехать, скажем, в Латвию на встречу с представителями притесняемой там русскоязычной общины?

0

458

«Это плохо кончится»: Меркель и Макрон не стали перечить Путину по Белоруссии
Политика
29.08.2020 Inforuss1

Слова представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозепа Борреля о том, что Евросоюз не хочет превращать Белоруссию во вторую Украину – это итог переговоров Владимира Путина с лидерами Франции и Германии.

Об этом в эфире телеканала «NewOne» заявил украинский политолог Михаил Погребинский, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«У меня есть своя версия объяснений слов Борреля. Собственно говоря, примерно то же сначала сказали Макрон и Меркель, а главный человек по иностранным делам в ЕС внимательно слушает, что говорят главные лидеры в Евросоюзе.

Они сказали: мы не хотели бы, чтобы в Беларуси повторился украинский сценарий. Для меня это означает, что в Западной Европе восприятие украинского сценария перешло в категорию не «замечательная победа украинского народа над коррумпированным режимом», а во что-то нежелательное, в то, что не может быть примером для подражания.

Должен сказать, довольно неожиданно! До сих пор Западная Европа старалась избегать так открыто. То, что они так думали давно, это понятно. Мои коллеги во Франции и Германии мне объясняли, что всё прекрасно понимают про Украину давно, и кто как повлиял на кого – всё они прекрасно понимают. Но руководители такого ни разу не говорили», – отметил Погребинский.

«Моя гипотеза в том, что это и Макрон, и Меркель сказали после того, как поговорили с Путиным, который дал им понять, что «на наш каравай рта не разевай».

То есть, видимо, было внятно сформулировано, что попытки вмешаться Западу так, чтобы добиться цели перевода её в формат Украины, то есть, Анти-России, этого Путин не допустит.

https://inforuss.info/eto-ploho-konchitsya-mer/

0

459

Толстый Луис
Это не сотрудники польской Нексты.
Это фото появилось в Интернете лет 5 назад (а скорее ранее) под названием  "guys who drink white claws dress"

0

460

Старый Ворчун
Фальшаки сыпят со всех сторон.

0

461

Ketz
Это обычно бывает в начальные периоды майданов, когда идут столкновения на полях информационных войн.
По моему мнению, правительственная сторона в Белоруссии пока проигрывает, поскольку все время опаздывает. Т.е. реагирует на факты вбросов протестующей стороны.

0

462

Старый Ворчун написал(а):

Ketz
Это обычно бывает в начальные периоды майданов, когда идут столкновения на полях информационных войн.
По моему мнению, правительственная сторона в Белоруссии пока проигрывает, поскольку все время опаздывает. Т.е. реагирует на факты вбросов протестующей стороны.

А когда и где иначе было? Вспомните перестройку, 1988 - 1991, как убого и кондово защищались коммунисты даже в славянских странах. И сколько ярких, на первый погляд, персонажей выставили демократы. Хотя ведь коммунистам много чего было предъявить.

0

463

Ketz
Это как раз легко объяснить.
Поскольку еще во времена Сталина система подбора кадров превратилась из системы подбора до деловым качествам в систему подбора по чистоте анкеты.
Нетрудно понять, что тот, кого отобрали по чистоте анкеты, тоже будет делать отбор своих подчиненных по такому же принципу. Отбор подчиненных, которые впоследствии станут начальниками, и которые тоже будут делать отбор будущих подчиненных по тому же принципу.
В производственной сфере, в которой всегда можно было более-менее оценить результат работы по некоторым материальным показателям, встречались деловые люди, которые умели. И их держали, поскольку в вертикали понимали, что за невыполнение спросят и иногда даже сурово.
А вот в идеологии такого не было. Результат не материален, поэтому его не возмжно оценить.
Таким образом за два поколения весь идеологический аппарат КПСС превратился в сборище неспособных ни на что недоумков.
И именно поэтому они конце-концов проиграили на идеологическом фронте.

+1

464

А может просто социализм оказался не эффективен перед капитализмом?
Или мыльный пузырь о дружбе народов СССР, часто исторически враждебных друг другу ( армяне-азербайджанцы, грузины-абхазцы,галичане и прибалты-русские,  рано или поздно лопнул бы?

0

465

Василь Мотузка написал(а):

А может просто социализм оказался не эффективен перед капитализмом?
Или мыльный пузырь о дружбе народов СССР, часто исторически враждебных друг другу ( армяне-азербайджанцы, грузины-абхазцы,галичане и прибалты-русские,  рано или поздно лопнул бы?

Особенную неэффективность социализма демонстрирует Китай в борьбе с короновирусом. Особенно это неэффективность видна на фоне впечатляющих успехов США в борьбе с мировой пандемией. :D

+1

466

Старый Ворчун написал(а):

Особенную неэффективность социализма демонстрирует Китай в борьбе с короновирусом. Особенно это неэффективность видна на фоне впечатляющих успехов США в борьбе с мировой пандемией.

Вон в Японии тоже мало больных.  Просто дисциплина и послушание узкоглазых народов Дальнего Востока.
А в США - бардак и разброд, из-за вечного непослушания и тупости - половины или 75% населения
плюс "демократы"  разрешают сброду все что им хочется - вирус так будет гулять много сезонов

0

467

Старый Ворчун написал(а):

Особенную неэффективность социализма демонстрирует Китай в борьбе с короновирусом. Особенно это неэффективность видна на фоне впечатляющих успехов США в борьбе с мировой пандемией.

Китай очень огромный разный. Там есть и те, кто в средневековье живёт. У нас много гастарбайтеров с Китая работают на стройке и в сельском хозяйстве.

0

468

Василь Мотузка
Я знаю за Китай.
Я имел ввиду совсем другое - в кризисных ситуациях социализм эффективнее капитализма.

0

469

Прям глаза хочется протереть: неужели это писал американец?  Американские "СМИ" не читаю уже давно, потому как читать беснование всевозможных фень и леви, где нет ни полуслова правды - скучно и противно. А тут - некая толика разума и здравомыслия. Ради этого можно пропустить даже пассажи о "коррумпированном диктаторе".

The American Conservative (США): почему США должны держаться на расстоянии от Белоруссии

20.08.20202711267
Тед Карпентер (Ted Galen Carpenter)

Многочисленные и все более раздраженные уличные демонстрации вспыхивают в Белоруссии против продолжающегося правления президента Александра Лукашенко, который находится у власти с 1994 года.

Белоруссия, как и большинство стран, появившихся в результате распада Советского Союза, — номинальная демократия. Оппозиционные политические силы в стране подвержены жестким ограничениям и безжалостным преследованиям. Раздутое эго Лукашенко заставляет его сопротивляться тому, чтобы быть марионеткой Путина. Однако он все еще близкий союзник и де-факто подзащитный российского президента. Взамен Москва предоставляет ему значительную финансовую помощь, которая позволяет белорусскому правительству держаться на плаву.

Общественное раздражение коррумпированным и экономически некомпетентным режимом Лукашенко нарастало годами и вырвалось наружу в этом месяце, когда действующий президент объявил о своей уверенной победе на последних сфальсифицированных выборах. Размеры и напористость уличных протестов неуклонно росли, что вылилось 16 августа в крупнейшую в истории страны демонстрацию. Лукашенко обратился к Москве и попросил ее вмешаться и помочь ему остаться у власти. Он обвинил иностранные силы в организации растущих беспорядков. В своем заявлении Кремль подтвердил готовность предоставить помощь в рамках совместного пакта о безопасности. Кроме этого, Путин открыто предупредил западные правительства не вмешиваться в дела Белоруссии.

У Путина может быть дополнительная мотивация поддерживать своего подзащитного в Белоруссии. Лукашенко — не единственный лидер, столкнувшийся с тревожащими массовыми демонстрациями. В течение нескольких недель тысячи людей на Дальнем Востоке России выходят на улицы, чтобы протестовать против правительства Путина. У него есть достаточно оснований беспокоиться, что события в Белоруссии и в его собственной стране могут взаимно усилить друг друга и создать угрозу для обоих режимов. На последних акциях демонстранты скандировали «Жыве Беларусь» и таким образом выражали солидарность с действиями оппозиции в этой стране. Такое развитие событий, вероятнее всего, обеспокоит Кремль. С точки зрения Путина, помочь Лукашенко подавить растущую угрозу белорусскому режиму — это послать сообщение всем выступающим против него самого, дать им понять, что и их кампанию тоже не пощадят.

Очень важно, чтобы США и их европейские союзники при урегулировании нестабильной ситуации в Белоруссии действовали осторожно и сдержано. Хотя НАТО и отрицает заявления Белоруссии о наращивании военного потенциала на западной границе страны, пресс-секретарь организации подчеркнул, — альянс внимательно следит за ситуацией.

Последние события в Минске имеют тревожное сходство с волнениями на Украине в конце 2013 — начале 2014 годов, которые привели к свержению пророссийского президента Виктора Януковича. В то время США и ключевые члены ЕС беззастенчиво вмешивались и поддерживали антиправительственные демонстрации, хотя Янукович (в отличие от Лукашенко) был избран на выборах, которые ЕС и прочие иностранные наблюдатели признали достаточно открытыми и справедливыми. Несмотря на печать легитимности, администрация Барака Обамы поощряла демонстрантов сместить Януковича почти на два года раньше окончания его срока. Хуже того, Вашингтон поспособствовал этому, а затем даже помог избрать основных членов следующего киевского правительства, которое было настроено доброжелательно по отношению к НАТО.

Вмешательство Запада разъярило Кремль, и Россия ответила аннексией полуострова Крым, где располагается российский стратегически важный Черноморский флот. Это действие, в свою очередь, привело к введению американских и европейских экономических санкций против Москвы и росту интенсивности уже зарождавшейся холодной войны.

Действия Вашингтона на Украине были безрассудно провокационными, поэтому администрации Трампа нужно избрать в отношении Белоруссии стратегию получше. С политической и дипломатической точки зрения, со стороны Вашингтона будет неблагоразумно излишне отождествлять себя с протестующими в этой стране. Возможно, многие из них демократы западного образца, которые стремятся свергнуть коррумпированного автократа и установить истинную демократию. Многие из демонстрантов в Украине были настоящими демократами, однако в то же время в акциях участвовали крайне сомнительные ультранационалисты и откровенные неонацисты. Некоторые из них продолжают играть важную роль в постреволюционном правительстве. Мы мало знаем о том, какой политической направленности и фракции придерживаются силы, выступающие против Лукашенко.

Осторожность также оправдывается важными геостратегическими соображениями. Высокопоставленные чиновники США не раз заявляли, что концепция сфер влияния не имеет законного места в международных отношениях. Кондолиза Райс и Джон Керри открыто это утверждали. Однако такая шокирующе наивная точка зрения не принимает во внимание логику и историю. Великие державы по понятным причинам считают события в соседних странах более важными, чем на отдаленных территориях, и стремятся защитить свои интересы.

У России есть основания рассматривать Украину и Белоруссию своей законной сферой влияния. Действительно, эти страны расположены в ключевой зоне безопасности Москвы. Кремль пойдет на многое, чтобы не допустить увеличения и так значительного военного присутствия НАТО у своих границ. Для США будет разумно избрать осторожную стратегию действий в отношении и Украины, и Белоруссии.

НАТО подтвердило, что наблюдает за развитием ситуации в Белоруссии. Необходимо, чтобы позиция альянса не вышла за эти рамки. Последнее, чем должны заниматься лидеры США, — провоцировать еще один кризис отношений с Россией, как они сделали в ситуации с Украиной. Когда дело доходит до внутренних волнений в Белоруссии, США в них не заинтересованы.

https://inosmi.ru/politic/20200820/247971984.html

0

470

А это - как Плошчу увидели из страны победившего ее Майдана.

«Мы не хотим как у вас». Участник протестов в Минске о том, чем «беломайдан» похож и не похож на украинский (Страна, Украина)
12.08.202012317724
Анастасия Товт

Вопреки прогнозам скептиков, митинги в Белоруссии после победы на президентских выборах Александра Лукашенко не прекратились.

Наоборот, вчера они заметно радикализировались: в правоохранителей со стороны митингующих полетели коктейли Молотова (бутылки с зажигательной смесью — прим. ред.), а на улицах начали жечь шины.

ОМОН в ответ снова применял резиновые пули, дубинки и гранаты. Чем дальше, тем больше происходящее в Белоруссии наталкивает на аналогии с украинским Майданом 2014-го года.

После того как в первый же день протестующих жестко разогнали, участник этих событий рассказывал «Стране», что настоящий Майдан в Беларуси вряд ли возможен.

Но сегодня, после очередной ночи протестов, настроения, как и обстановка, меняются. Произошла первая смерть — якобы в руке митингующего в Минске сработало взрывное устройство (по крайней мере, так утверждает милиция).

Первые смерти на Майдане в январе 2014 года стали катализаторами протестов и вывели их на новый виток. Как говорят многие участники протеста в Белоруссии, первая смерть, а также жестокие избиения со стороны силовиков, это «точка невозврата». И теперь митинги с каждым днем будут становиться все агрессивнее.

Приводим нашу беседу с участником протестов в Минске, которая состоялась сегодня утром:

«Многие говорили, что после первого разгона ничего не будет, но протест продолжился. Правда, немного иначе, чем в первый день. Люди собирались отдельными группами и шли в центр.

Часть пересела на колеса — был автомобильный протест. Люди открывали окна и сигналили без перерыва. Многие это делали потому, что хотели бы поддержать митинг, но боятся делать это открыто — поэтому не выходят из машин.

Особенно дико сигналили, проезжая возле резиденций Лукашенко. Кстати, их у Лукашенко 16. По сравнению с ним ваш Янукович — скромник.

Весь Минск «гудел» до трех ночи. Не только центр, но и окраины. Люди специально ехали медленно и провоцировали тянучки. Очень похоже на украинский Автомайдан. Но здесь это не организованная сила, а простые люди, которые едут и в знак солидарности выражают протест. Автомобилисты перекрыли движение по многим дорогам, что затрудняло работу спецназа.

В первую ночь даже омоновцы не ожидали, что будет столько людей. У ОМОНа тактика — рассоединить протестующих, чтобы не было большого скопления людей. Но так получилось, что в одной из точек была «засада» — митингующих там оказалось намного больше, чем омоновцев. И эти люди были настолько «заряжены», что отобрали у ОМОНа щиты. Но тут же им их вернули. Представляете? Это к тому, что если бы протестующие хотели напасть на ОМОН, они вполне могли бы это сделать. Но они отобрали их щиты и сразу же вернули правоохранителям обратно.

Вчера я видел, как по центральной улице Минска идет толпа людей, человек 50. У одного человека бутылка воды, он ее допил, и вся группа ждала, пока он перейдет дорогу и выбросит бутылку в урну. У нас тут все помешаны на порядке. И вчера утром, и сегодня, весь центр чистый — мусора нет. Ничто не напоминает о вчерашних беспорядках.

И все же вчера в ОМОН впервые полетели коктейли Молотова. Спецназ снова стрелял резиновыми пулями, бросал гранаты. Опять ранили журналистов.

Омоновцы одеты в темные костюмы, и ночью у них видны только глаза. Они вселяют ужас. В них нет ничего, только установка. Они как машины. Им все равно, кого бить. Вчера до полусмерти избили молодую пару, которая просто сидела на лавочке. Поэтому протестующие стараются передвигаться большими группами по несколько десятков человек, чтобы в случае чего ОМОНу было сложнее выдернуть из этой группы кого-то и задержать.

В Минске, по сравнению с киевским Майданом, жесткая зачистка. Там милиция не церемонится. Многих вчера избили, отвезли в участки. Кто успел спастись, скрылся во дворах. Большинство омоновцев не минчане, они не знают город, а минчане знают. Кстати, у нас ходят слухи, что омоновцам за успешную зачистку протеста пообещали дать квартиры в Минске.

В толпе часто ходят «тихушники», подслушивают разговоры, а потом доносят. Вчера видел, как на остановке стоял человек, на плечах у него был флаг Беларуси. К нему подскочили, заломали, бросили в автозак и куда-то увезли. Куда — никто не знает. Это страшно.
Шины и коктейли Молотова напоминают чисто украинскую тему. Видна рука мастера, как говорится.

Контекст
Обращение президента Белоруссии А. Лукашенко накануне президентских выборов
Onet: Лукашенко — сермяжный диктатор, но его любовь к власти выгодна полякам
Onet.pl12.08.2020
Салiдарнасць: в Белоруссии — стихийный бунт
Салiдарнасць12.08.2020
HS: Белоруссия будет сложным соседом для всех
Helsingin Sanomat11.08.2020

Откуда вчера появились шины? Я видел, с чем люди шли на протест — флаг и ленточка. Никто не идет на акцию протеста с петардами. Я не видел, кто конкретно бросал коктейли Молотова, но еще вчера у протеста не было заводилы. Там ребята по 20-25 лет. Они ОМОНу щиты отдали и будут коктейли Молотова в них кидать?

Мне кажется, коктейли Молотова могли бросить провокаторы. Это же толпа, она заряжается очень легко. Полетел один коктейль Молотова — все «загорелись». Но сами минчане вряд ли бы на это пошли. Если, не дай бог, с полицейского слетит фуражка, тебе впаяют два года тюрьмы. Белорусам в голову не придет нападать на ОМОН. К тому же, в Беларуси есть смертная казнь за особо тяжкие преступления.

Белорусы не провоцируют полицию. Как на Майдане на Украине провоцировали «Беркут». В Минске кричат ОМОНу: «Милиция с народом».

Тут нет кричалок, которые были на Майдане на Украине — вроде «Слава нации, смерть врагам!», «Хто не скаче, той москаль». Тут вообще возмущались подобными кричалками, для нас это дикость.

Здесь поют несколько национальных песен, Цоя «Перемен». Но не орут их всю ночь. Нет штаба. Нет палаточного городка, бутербродов. Минчане не пожрать сюда пришли.

Те белорусы, которые вышли на центральные улицы, шли на протест с открытыми руками — без оружия. Они даже пытались не брать с собой сумок, чтобы не вызывать подозрений у правоохранителей. «Мы, в отличие от тех, кто нес на украинский Майдан арматуру, даже биты не берем», — говорят минчане.

Поэтому я не думаю, что коктейли Молотова бросали они.

Вчера в Телеграмм-каналах, через которые организовывался сбор, призывали идти на протест без оружия. «Мы идем не свергать Лукашенко, а праздновать победу», — говорили они. Они считают сам факт протеста победой. Никогда раньше белорусы не выходили на улицы за свои права в таком количестве.

В то же время это пока еще не революция. У белорусских протестов нет лидера. Поэтому они такие разрозненные. Протест каждый вечер разгорается и стухает сам по себе. Люди сходятся, бегают полночи от ОМОНа, потом расходятся по домам спать. Палатки ставить в центре Минска никто не планирует.

Светлана Тихановская не лидер революции. Она вообще уехала в Литву и отмежевалась от протестов, сняла с себя ответственность за возможные жертвы. В то же время изначально белорусы объединились вокруг нее. Но не потому что она лидер. Тихановская — хорошая жена. Она пошла кандидатом в президенты ради мужа. Когда началась кампания, первое время на пресс-конференциях она не могла два слова связать. Она сама говорила, мол, я до этого жарила котлеты мужу дома и хочу вернуться жарить котлеты. Она — как жена декабриста. Вселила веру в людей. Она любит мужа — поэтому ее прозвали «президентом любви». Но лидером ей не стать. Сами митингующие верят, что лидер родится в революции.

Вообще, что бросается в глаза на протесте в Минске — здесь нет сцены. И нет оппозиционных политиков. Это еще одно отличие от украинского Майдана. В Киеве у вас на Майдане постоянно политики боролись за право возглавлять революцию. Здесь такого нет. У нас никто не лезет на броневик, как в свое время Петр Порошенко — вот, мол, я лидер этой революции. У нас нет лидера. Кто что-то сказал, туда все и пошли. Нет сейчас в Беларуси политика, который взял бы протест в свои руки.

Еще одно отличие — когда Майдан был на Украине, не глушили связь. А в Минске третий день нет интернета. Весь Минск оторван от связи. В остальных городах не знают, что происходит здесь. В некоторых других городах тоже нет интернета.

Вопреки провокаторам, большинство белорусов адекватные и мирные. Они не хотят себе такой судьбы, как у Украины после Майдана: хаос, раздор, война, разделение внутри страны по каким-то надуманным принципам. Белорусы просто добиваются сменяемости власти.

У каждого свои мотивы. Многим просто надоел Бацька с его диктаторскими замашками, постоянным враньем и высокомерным отношением к народу. Бизнес вообще давно Лукашенко не любит. Кто-то недоволен тем, чем зарплата небольшая и уже давно не повышалась, а иногда и урезается. Из-за карантина в ЕС в страну вернулось много заробитчан. Они привыкли жить совсем по-другому, не по правилам Бацьки, а как в Европе. Кроме того, здесь работы для них нет совсем. Многих раздражает, что Лукашенко ссорится со всеми. В последние годы даже с Россией поссорился. Постоянно говорит о каких-то врагах вокруг. Это сильно раздражает.

Многие белорусы, кстати, живут в пророссийской повестке. Они думали, что Путин не признает результаты выборов и пойдет против Лукашенко. Для многих в Беларуси Владимир Путин — авторитет. Если бы Путин не поддержал Лукашенко, людей на протесте было бы сильно больше. Но Путин поздравил Бацьку с победой.

Лукашенко тоже подлил масла в огонь. В своем обращении президент оскорбил протестующих, назвал их «народец», вроде как они крепостные. А потом произошла первая смерть…

Беларусь — миролюбивая страна. Но только до поры до времени. Вчера в Минске убили человека. После этого люди заметно взбунтовались. Если в воскресенье акция была мирной, то вчера минчане уже таранили на машине кордон ОМОНа.

Сегодня вечером тоже планируются акции. Призывают к забастовке на предприятиях, говорят уже идут митинги на некоторых заводах. Посмотрим, что из этого получится. Но вечером точно будет более радикализованный протест. И уже не важно, провокаторы бросали коктейли Молотова или не провокаторы. Есть вероятность, что сегодня белорусы уже пойдут в центр Минска с оружием.

При этом позиция у нас такая: первыми не нападем, но защищаться будем жестко". В ОМОН будут лететь коктейли Молотова, будут жечь шины. Пройдена точка невозврата».

https://inosmi.ru/social/20200812/247908524.html

0

471

А вот как смотрят поляки - так сказать, умеренные. В соединении с первым текстом напрашивается вывод - на прямое вторжение в Белоруссию империя добра не осмелится.

Polityka (Польша): инцидент с воздушными шарами и вертолетом у литовской границы
25.08.2020193386
Марек Щверчиньский (Marek Świerczyński)

Сообщение белорусского министерства обороны на первый взгляд звучало грозно: вооруженные силы Республики Беларусь предотвратили попытку нарушения воздушного пространства страны. Дальше становится уже смешнее, поскольку выясняется, что речь шла о связке воздушных шаров белого и красного цвета, напоминающих флаг, которое минское руководство считает антигосударственной символикой. Еще забавнее то, что, реагируя на вторжение шаров, Белоруссия подняла в воздух боевые вертолеты Ми-24, которые (правда, без использования оружия) ликвидировали угрозу.

Операция разворачивалась вблизи от литовской границы, в окрестностях города Ошмяны. Историю можно было бы счесть комичной, если бы она не произошла в момент эскалации напряженности, которую подпитывают звучащие из Минска обвинения в том, что за антиправительственными выступлениями в Белоруссии стоят Запад, НАТО, Польша и Литва. Шары прилетели с литовской территории, а это уже явное вторжение.

Ружье в первом акте

На этом кризис не завершился. Литва заявила, что один из задействованных в операции вертолетов нарушил ее воздушное пространство поблизости от села Мядининкай, которое находится по другую сторону границы от Ошмян. Вильнюс вызвал белорусского посла и вручил ему ноту протеста. Как заявил министр иностранных дел Линас Линкявичюс (Linas Linkevičius), вертолет был обнаружен визуально, и нет никаких сомнений в том, что он летел над литовской территорией.

Все это происходило в тот момент, когда десятки тысяч жителей Литвы выражали свою поддержку белорусской оппозиции, в центре Минска белорусы вышли на массовую мирную демонстрацию, а Лукашенко позировал перед камерами в рубашке военного образца, держа в руках автомат (правда, без магазина с патронами), направляясь «в боевом виде» на заседание Совета безопасности. Его сопровождал 15-летний сын Коля, тоже с оружием. Возможно, это был просто театр, но нужно помнить, что ружье, появившееся в первом акте, в третьем обычно стреляет.

Вильнюс спонсирует путч

Лукашенко обращался к антинатовской и антизападной риторике практически с самого начала протестных выступлений, делая это, правда, с разной интенсивностью. На прошлой неделе он начал открыто говорить о внешней угрозе, инспирировании протестов из-за границы и связях лидеров оппозиции с иностранными государствами. Отъезд его основной конкурентки на выборах Светланы Тихановский в Литву Батька счел доказательством того, что на улицах Минска и других белорусских городов разворачивается путч, который спонсирует Вильнюс.

Летящие со стороны Литвы воздушные шары запретных цветов служили для него неоспоримым подтверждением подозрений, что сосед вынашивает враждебные планы. Между тем в предыдущие годы и месяцы Лукашенко не вспоминал о натовской угрозе и даже шел на сотрудничество. Еще в марте польские и белорусские войска проводили совместные авиационные учения. Польша, Украина и страны Балтии размышляли, как спасти договор по открытому небу после выхода из него США. Достаточно было нескольких недель протестов, чтобы от доверия не осталось и следа, а Лукашенко вновь назвал Альянс одним из своих главных врагов. Сейчас в рамках кризиса произошел первый вооруженный инцидент.

Вертолеты представляют угрозу

Реагируя на обвинения, Альянс счел необходимым заявить следующее: «Утверждения о стягивании натовских сил к белорусским границам не имеют под собой оснований. НАТО не представляет опасности ни для Белоруссии, ни для какого-либо другого государства и не занимается концентрацией войск в регионе». Объявление было сделано до битвы белорусских вертолетов с воздушными шарами и не относилось к этому инциденту. Альянс, однако, заранее отмел все подозрения: «Размещение наших сил служит исключительно оборонительным целям. Мы сохраняем бдительность и будем готовы отразить любую агрессию, защищая наших союзников. Призываем Минск уважать основополагающие права своих граждан».

Можно ожидать, что осуждение Литвой вторжения белорусского вертолета на территорию НАТО окажется не единственной реакцией, тем более что в Вильнюсе идет международная встреча, посвященная событиям в Белоруссии. Литовская столица находится в 20 километрах от границы, у которой летал Ми-24. В первую очередь инцидент должен был встревожить именно Литву, члена Альянса, ведь разноцветные шары представляют отнюдь не такую серьезную угрозу, как боевые вертолеты.

Серьезность истории с шарами

История с воздушными шарами и вертолетом показывает, как легко в ситуации накала эмоций может дойти до случайного военного столкновения. Если бы у кого-нибудь с литовской стороны не выдержали нервы, по приближающемуся белорусскому вертолету могли открыть огонь. Как отреагировал бы Лукашенко, который в целях защиты от воображаемой угрозы разместил у западной границы подразделения, приведенные в состояние повышенной боевой готовности, остается вопросом.

Сценарий вспышки конфликта от небольшой искры, который мы уже описывали на страницах «Политики», может стать абсолютно реальным. Альянс наверняка учитывает вероятность различных провокаций и не станет необдуманно «спускать курок», однако, он не может позволить, чтобы произошла эскалация военных действий. Пока он принимает предупредительные меры, наращивая свои возможности в области разведки.

По стечению обстоятельств в рамках запланированных ранее учений в Польше сейчас находится натовский самолет дальнего радиолокационного обнаружения (AWACS), взаимодействующий с направленными с базы в Германии истребителями Ф-16. Над Балтийским морем, в свою очередь, летает самолет радиоэлектронной разведки, который наверняка фиксирует сигналы белорусской техники, отправленной на внеплановые маневры.

В ситуации повышенного риска любая дополнительная информация, позволяющая лучше понять, что происходит на земле и в воздухе, снижает вероятность того, что ситуации будет дана неверная оценка. Активная работа средств разведки служит снижению градуса кризиса, однако, ничто не заменит политического решения о деэскалации, которое, как представляется, лежит исключительно в руках Минска.

Что сделают Россия и США?

К сожалению, сигналов, свидетельствующих о том, что Лукашенко готов выпустить воздух из накачиваемого в последние недели шара под названием «натовская угроза», нет. Из Белоруссии поступают сообщения о задержаниях организаторов забастовки и оппозиционеров. Расширенное присутствие на улицах милиции и ОМОНа (официально они защищают памятники и здания официальных органов) может намекать, что готовится силовое решение. Москва, на прошлой неделе открыто объявившая о том, что воздержится от оказания Белоруссии помощи, в любой момент способна изменить мнение. Определенные надежды возникают в связи с действиями американской дипломатии, которая долго ничего не предпринимала, но в итоге решилась направить в Европу высокопоставленного представителя Государственного департамента — Стивена Бигана (Stephen Biegun). Это переговорщик, который специализируется на сложных и неразрешимых проблемах.

После конференции в Вильнюсе, где его наверняка ознакомили с деталями приграничного инцидента, Биган отправится в Москву, Киев и венскую штаб-квартиру ОБСЕ. В лаконичном заявлении, сделанном перед отъездом, он упоминал о «региональных темах, касающихся безопасности и прав человека», не называя прямо Белоруссию.

Сейчас не стоит припоминать Бигану то, что в своей предыдущей роли специального представителя США по Северной Корее, больших успехов он не добился. Напротив, лучше скрестить пальцы в надежде, что этому опытному бизнесмену и дипломату, который, будучи потомком польских иммигрантов, который чувствует себя в Восточной Европе, как дома, удастся гарантировать гражданским активистам международную поддержку, а одновременно убедить россиян в отсутствии угрозы «аннексии» Белоруссии со стороны НАТО. Ключевым фактором станет то, как поведет себя Лукашенко, демонстрирующий все более явные симптомы паранойи. Нужно осознавать, что события могут еще принять любой оборот.

https://inosmi.ru/politic/20200825/247996926.html

Отредактировано Толстый Луис (2020-09-01 12:09:33)

0

472

А вот затаённые мечты литовцев прорываются.

Yle (Финляндия): Литва играет ключевую роль в политике ЕС по Белоруссии

Президент Гитанас Науседа: «Да, это может стать определяющим фактором моего президентства»
23.08.2020544288
Густаф Антелль (Gustaf Antell)

Среди стран ЕС Литва активнее всего участвует в нынешнем белорусском кризисе. Все дело в общей истории, да и литовцы хорошо понимают чувства белорусского народа, сказал президент Гитанас Науседа (Gitanas Nausėda) Yle.

«Никто не отреагировал на то, что произошло в Белоруссии после выборов, поэтому я почувствовал, что должен взять инициативу в свои руки».

Это было через три дня после президентских выборов, когда ни ЕС, ни крупные европейские страны еще не заняли четкую позицию по событиям в Белоруссии.

Литовский президент Гитанас Науседа предложил план, который сводился к тому, чтобы заставить стороны конфликта — режим, оппозицию и гражданское общество — собраться за одним столом.

Литва, Латвия и Польша должны были выступить посредниками.

Белорусский президент Александр Лукашенко, конечно, отказался.

«Сейчас сохраняется статус-кво. Лукашенко по-прежнему распоряжается всеми инструментами власти, а это не слишком хорошо для моего плана по организации национального диалога. Но нужно посмотреть, что произойдет завтра».

Очень возможно, что сам Лукашенко скоро окажется в ситуации, когда ему потребуется диалог в той или иной форме.

«Конечно, трудно продвигаться вперед, когда одна сторона отказывается в этом участвовать, но что-то из моего плана всего равно можно воплотить в жизнь. А режим — с Лукашенко или без — тоже наверняка постепенно вольется в этот процесс».

Когда план А провалился, он попробовал план Б — активизировать ЕС

Отказ Лукашенко, конечно, не остановил Науседу. Он был в числе тех, кто особенно активно требовал от лидеров ЕС организовать встречу для обсуждения Белоруссии.

Встреча состоялась в среду и привлекла много внимания.

«Я доволен результатами. Многие лидеры ЕС согласны, что президентские выборы в Белоруссии нельзя назвать свободными и справедливыми».

По мнению Науседы, встреча обозначила, что у Лукашенко нет законных оснований оставаться у власти.

«Это был четкий сигнал властям Белоруссии. И России, конечно, же».

Тихановская понимает демократические принципы

Лидер оппозиции Светлана Тихановская бежала в Вильнюс через день после президентских выборов — судя по всему, из-за угроз со стороны режима.

Литва хорошо ее приняла и помогла ей скрыться в безопасном месте.

По словам Науседы, защитить ее и позволить оппозиции действовать из Вильнюса — вопрос принципиальный.

«Это дело принципа. Они борются за новые выборы и понимают, как устроена демократия», — утверждает он.

Но это не значит, что Литва и белорусская оппозиция действуют заодно.

«Мы не политические союзники. Кроме того, сложно делать выводы о долгосрочных целях оппозиции. Белорусская оппозиция не гомогенна, она расколота на лагеря и группы».

Белорусы готовы к демократии

Науседа подчеркивает, что лично его очень интересует происходящее в соседней стране — скорее по эмоциональным причинам, чем из-за того, что это в интересах Литвы.

«В политике много говорят об интересах, но я хочу привлечь внимание к эмпатии, которую мы испытанием в отношении Белоруссии. Эмпатия очень важна».
Контекст

Науседа также убежден в том, что Белоруссия может стать строителем мостов между Европой и Россией.

«Белоруссия созрела для изменений и готова двигаться в демократическом направлении. Она видела, как в последние 30 лет развивалась Литва, и у нее есть аналогичный потенциал».

Это связано с тем, что белорусский народ за последнее десятилетие изменился. Молодежь видит, как живут люди на Западе. Многие из них жили и учились в Литве, Латвии и в других, более отдаленных странах.

«Они способны построить свободную и самостоятельную страну, которая сможет стать государством благосостояния. Они способны улучшить уровень жизни граждан. У них для этого есть все условия, что когда-то были у нас».

Белоруссия может стать мостом между ЕС и Россией

Науседа не думает, что Россия станет что-то предпринимать — ни военными, ни даже политическими средствами. Как минимум в краткосрочной, но скорее всего и в долгосрочной перспективе «для России лучше не вмешиваться».

Дело в том, что основные силы белорусской оппозиции против России ничего не имеют.

«Я очень хорошо понимаю, что у Белоруссии очень близкие отношения с Россией. Это касается и многих лидеров ее оппозиции. Они говорят о Белоруссии как о мосте между Россией и ЕС».

Но на всякий случай Науседа все-таки предостерегает Кремль.

«Россия не должна мешать нынешнему развитию событий, пытаясь изменить ситуацию», — говорит он и улыбается впервые за все интервью.

Yle: Последний вопрос. Эти события и ваши действия могут стать определяющим фактором вашего президентства?

«Да, они могут стать определяющими», — говорит президент Литвы Гитанас Науседа и снова улыбается — во второй раз.

https://inosmi.ru/politic/20200823/247981376.html

0

473

И снова поляки:

Onet (Польша): можем ли мы быть уверенными в том, что Москва не разжигает в Белоруссии антиправительственные настроения?
Лукашенко снова с белорусами
12.08.2020103067
Лукаш Важеха (Łukasz Warzecha)

Многие поляки наверняка внимательно следили ночью за событиями в Белоруссии. Политики (преимущественно из оппозиции) писали в Твиттере слова поддержки демонстрантам, что, скажем честно, ничего не стоит. Если вспомнить о ситуациях, которые хотя бы отчасти напоминали сегодняшнюю, то знаменитая поездка Леха Качиньского (Lech Kaczyński) в Тбилиси вместе с президентами Украины, Литвы, Латвии и Эстонии в августе 2008 года была и политическим шагом, и одновременно актом личной отваги (другое дело, что он шел вразрез с существующими процедурами безопасности). Также личной отваги требовало присутствие на Украине во время оранжевой революции. Для публикации в Твиттере пустых фраз о свободе не требуется ничего, кроме исправно работающих больших пальцев рук.

Представители власти пока сохраняли осторожность в формулировании своей позиции, хотя напряженность в Белоруссии нарастала по меньшей мере с мая, когда независимым кандидатам начали отказывать в регистрации. Мы услышали лишь заявление лидеров Вышеградской четверки, а также, в день выборов, президентов Польши и Литвы, Анджея Дуды (Andrzej Duda) и Гитанаса Науседы (Gitanas Nausėda). Существует, однако, вероятность, что ситуация в этом плане скоро изменится.

Польша хочет созыва чрезвычайного саммита ЕС по вопросу Белоруссии, что можно назвать хорошим шагом, поскольку он помешает отдельным странам использовать обстановку в Минске в своих интересах. Однако не будем питать иллюзий: полностью таких возможностей он не заблокирует.

Поляки — невероятно эмоциональный народ (да, я считаю, что у народов бывают свои национальные черты). Отражением нашего подхода к международным конфликтам и раздорам служит тезис «Во имя бога, за нашу и вашу свободу», который, как говорят, придумал во время Ноябрьского восстания Иоахим Лелевель (Joachim Lelewel). Фраза должна была означать, что этот бунт не имеет эгоистической подоплеки, а касается всех тех, у кого возникали проблемы с царизмом в России.

Этот девиз звучал позже в разнообразных контекстах, всегда сигнализируя об одном и том же способе мышления: нельзя заботиться только о собственных интересах, нужно одновременно думать и о других людях. Этот наш подход беспардонно использовали на протяжении веков, начиная с битвы при Сомосьерре (добавлю в скобках, что хвалясь нашим участием во французской операции по усмирению Испании, мы демонстрируем раздвоение личности, ведь политика Наполеона была там особенно жестокой, а поляки несли не свободу, а порабощение) или битвы при Монте-Кассино (в тот момент уже было ясно, что Запад отдал Польшу СССР) и заканчивая участием поляков в афганской операции.
Контекст

Примером того, как эмоции взяли верх над здравым смыслом, служит, например, наше отношение к чеченской теме. Когда в середине 1990-х Чечня вела войну с Россией, польская общественность и значительная часть политиков видели только одно: маленький народ героически сражается с нашим извечным врагом. Об опасных последствиях никто не задумывался, а между тем сейчас Чечня стала одним из самых худших рассадников исламского радикализма, который легко переплелся с антироссийскими настроениями.

Такие же эмоции сопровождали конфликт в Косово. Противостояние косовских албанцев Сербии было, в сущности, геополитическим конфликтом, в котором Соединенные Штаты пытались ограничить влияния России (то есть своего рода опосредованной войной). В Вашингтоне у власти находились демократы, значительная часть которых выступала приверженцами идеалистической идеи о несении демократии другим народам (это мало отличалось от неоконсервативного подхода пришедшей позднее администрации Джорджа Буша — младшего), а сторонницей присоединения США к этому конфликту была госсекретарь Мадлен Олбрайт. Косовские борцы за автономию беззастенчиво использовали американские сантименты, обращаясь даже к манипуляциям в СМИ.

Польша (власть тогда находилась в руках «Гражданской платформы», а пост министра иностранных дел занимал Радослав Сикорский (Radosław Sikorski)) оказалась одной из первых стран, признавших независимость Косово после окончания военных действий. Это не имело никакого рационального обоснования и смысла. «Освободившись» от сербского владычества (Косово исторически было интегральной и важной частью Сербии) регион превратился в бандитско-мафиозное государство, один из основных центров контрабанды наркотиков и оружия в Европу.

В случае украинского переворота против Януковича чувства польского общества в общем и целом соответствовали реальным интересам нашей страны, хотя, как показала судьба Украины при Викторе Ющенко, последствия оранжевой революции не обернулись для Польши какими-то заметными стратегическими приобретениями (ту, в значительной мере по вине «Гражданской платформы», довольно быстро исключили из игры с Киевом).

Сейчас появилась Белоруссия. Польская политика в отношении этой страны всегда была нестройной, временами казалось, что нас бросает из крайности в крайность. Лукашенко довольно умело манипулировал темой польского меньшинства. У Варшавы был и остается инструмент в виде телеканала «Белсат», и это хорошо. Я не отношусь к числу сторонников довольно распространенного мнения, что мы зря тратим на него деньги. Напротив, это очень полезный инструмент, который может применять польское государство, и отказываться от него неразумно. Было бы ошибкой, однако, считать точку зрения, которую представляет «Белсат», отражением польского курса.

Вопреки тому, чего могло бы хотеться многим охваченным эмоциями любителям лозунга «за нашу и вашу свободу», польскому государству следует руководствоваться не чувствами, а в первую очередь собственными, реалистично очерченными интересами. Если взглянуть на ситуацию под этим углом зрения, мы увидим, что гипотетическое свержение Лукашенко может не принести Польше пользы.

Конечно, кадры из Минска и других белорусских городов берут за душу. ОМОН нападающий на беззащитных людей, возгласы «Жыве Беларусь», запрещенные бело-красно-белые флаги — весь этот антураж наполняет поляков такими чувствами, что они буквально готовы схватить подвернувшуюся под руку рогатину и косу и броситься братьям белорусам на помощь. Подобные эмоции у обычного человека вполне понятны, однако, они не должны оказывать влияния на курс внешней политики.

Лукашенко — сермяжный диктатор, но у него есть одно хорошее с нашей точки зрения свойство: он очень любит власть. С этим связано его сопротивление очередным попыткам сильнее связать Россию и Белоруссию: он боится, что его отодвинут на второй план или сделают марионеткой Кремля. Мудрый политик всегда должен задумываться о том, как выглядят альтернативы. Конечно, Лукашенко — не идеал, у Польши возникали с ним проблемы, в особенности когда дело касалось польского меньшинства. Но каковы другие варианты? Очевидными выглядят несколько сценариев.

Возможная революция означает хаос. Это будет для России идеальный предлог для введения каких-нибудь «стабилизационных сил». Остается, конечно, вопросом, есть ли у Москвы соответствующий потенциал и средства, но Путин может решить сыграть ва-банк, понимая, что второго такого шанса он, вероятно, уже не получит.

Одновременно мы не можем знать наверняка, как поведет себя белорусское общество, в особенности если вторжение россиян будут действительно предварять кровавые беспорядки. Это не Украина, где национальное самосознание формировалось значительно дольше, а скрепляющие его символы можно было искать глубоко в истории вплоть до эпохи казачества. Белоруссия, по сути, государство искусственное. Белорусский язык получил литературную форму примерно на 200 лет позже украинского, лишь на рубеже XIX-XX веков.

Второй вариант — это приход к власти оппозиции. То есть кого? Знаем ли мы, что ее представители думают на тему отношений с Польшей? Кого и какие взгляды представляет главная соперница Лукашенко Светлана Тихановская, которая, собственно, заменяла своего мужа? Не окажется ли, что свержение Лукашенко не только не подтолкнет Минск развернуться в сторону Запада (ни один из серьезных противников президента не продвигал однозначно прозападный курс) но и, напротив, склонит его благосклонно отнестись к путинским планам? Можем ли мы, наконец, быть уверенными в том, что Москва не разыгрывает какую-то свою партию, и сама не разжигает в Белоруссии антиправительственные настроения? В таких делах у нее огромный опыт, а сторонним наблюдателям обычно очень сложно разобраться в какофонии революционных событий, вычленив из нее ноты, которые звучат извне.

Может, разумеется, оказаться, что в конечном итоге в жизнь воплотится относительно благоприятный для Польши сценарий. Сейчас нам следует приложить усилия к тому, чтобы вывести тему Белоруссии на европейский уровень. Главное, чтобы к нам в рамках этого процесса прислушались. Варшава приобретет козыри, если сумеет показать партнерам по ЕС, что мы хорошо разбираемся в белорусских делах и обладаем инструментами воздействия (как, например, «Белсат»). В случае Украины у нас этого не получилось.

В целом следует остудить эмоции и напомнить себе, что сильные чувства и порывы романтических эмоций уместны на торжественных заседаниях, посвященных национальным пророкам, но они не должны брать верх в кабинетах, где делается польская внешняя политика. Там на первом месте должны стоять конкретные интересы.

https://inosmi.ru/politic/20200812/247907244.html

0

474

В общем, как это ни печально признавать патриотами "незалэжной", но Украина в глазах что русского, что западного миров стала примером того, "как не надо делать".

Брюссель, 30 августа 2020, 22:26 — REGNUM Делать «новую Украину» из Белоруссии никто не хочет. Об этом написал Верховный представитель Европейского союза по внешней политике и политике безопасности Жозеп Боррель в своей авторской статье, обнародованной в издании Le Journal du Dimanche.

»Никто не заинтересован (делать «новую Украину» из Белоруссии)», — написал дипломат.

Боррель отметил, что в «этом конфликте» руководителям Белоруссии противостоит народ, а Россия и Запад не противостоят друг другу.

Как передавало ИА REGNUM, 29 августа глава МИД Литвы Линас Линкявичюс заявил, что ЕС с согласия официального Минска готов принять участие в поисках решения кризиса в Белоруссии.

https://regnum.ru/news/polit/3049325.html

0

475

И еще чуток о Крыме и белорусской оппозиции.

Вильнюс, 1 сентября 2020, 18:09 — REGNUM Вопрос Крыма — признавать его российским или нет — сложный для Белоруссии, заявила 1 сентября кандидат в белорусские президенты на минувших выборах Светлана Тихановская в LRT.

Она заявила, что, идя на выборы, «озвучивала позицию, которая у нас принята в Беларуси, что Крым de jure украинский, а de facto — российский».

Белорусский оппозиционер, находящийся в Литве, добавила, что по «Крым отошёл другому государству» в противоречие «международным законам».
«Ситуация с Крымом очень сложная, и у белорусов разные взгляды на этот вопрос, и мы бы не хотели, чтобы этот вопрос как-то разъединил нас».
Тихановская

Напомним, белорусский президент Александр Лукашенко 2 июля заявил, что можно признавать или не признавать, что Крым российский, но de facto Крым — территория России.

https://regnum.ru/news/polit/3051297.html

0

476

Лукашенко: Оппозиция устроит такую резню, что Украина покажется цветочками

Минск, 1 сентября 2020, 14:45 — REGNUM Александр Лукашенко уверен, что его поддерживают миллионы людей, а стремящаяся отобрать у него власть оппозиция намерена раздробить Белоруссию и устроить кровавый террор. Об этом он заявил 1 сентября в Барановичах.

«Я напрягаюсь только по одному поводу: хочу защитить то, что мы создавали четверть века своими руками. Мы из руин и пепла подняли эту страну», — цитирует Лукашенко белорусское издание «АФН».

«Вот что меня больше всего беспокоит. Не власть, как в России некоторые говорят: «Лукашенко посиневшими пальцами держится за власть». Я не хочу, чтобы порезали на куски мою страну, которую я лепил на обломках империи, и не хочу, чтобы порезали честных, порядочных людей, которые работали на это. Это будет не люстрация, как некоторые говорят. Это будет резня. И то, что произошло в Украине, будет цветочками», — заявил руководитель постсоветской республики.

Напомним, в 2014 году Александр Лукашенко отверг одобренный Россией план федерализации Украины, отказал украинскому коллеге Виктору Януковичу в легитимности и одним из первых поддержал киевских мятежников. В дальнейшем Лукашенко помогал новым украинским властям в гражданской войне и до сих пор не признал российские границы после воссоединения Крыма с Россией.

https://regnum.ru/news/polit/3051087.html

0

477

Чуть-чуть смеха

https://forumupload.ru/uploads/0014/1d/02/5/t685486.jpg

0

478

Мог бы ещё каких то 4-5 лет назад правосек Илья Кива себе такое предстааить даже в страшном сне?

0

479

В Интернете ходят упорные слухи, что белорусский КГБ перехватил две группы боевиков, которые должны были устроить подобие украинской небесной сотни во время пика столкновений. Чтобы создать картинку "Кровавое подавление демократии диктатором Лукашенко"
Поэтому у белорусских "революционеров" сорвалась программа и они ищут другие пути.

Косвенное подтверждение этому - последняя демонстрация в Минске. Участников сильно заметно меньше. А в других городах вообще ничего не было.

0

480

Старый Ворчун написал(а):

В Интернете ходят упорные слухи, что белорусский КГБ перехватил две группы боевиков, которые должны были устроить подобие украинской небесной сотни во время пика столкновений. Чтобы создать картинку "Кровавое подавление демократии диктатором Лукашенко"
Поэтому у белорусских "революционеров" сорвалась программа и они ищут другие пути.

Косвенное подтверждение этому - последняя демонстрация в Минске. Участников сильно заметно меньше. А в других городах вообще ничего не было.

Самое главное, что в Беларуси нет своего Крыма с Донбассом и Львова. То бишь народ не расколот. И Константин Заслонов герой как в Орше, так и в Гродно.  То что я вижу и читаю, против Батьки больше городская, столичная молодёжь и студенчество. Пожилые, работяги и село за Луку.
Из тех кто против Батьки далеко не все за ЕС и НАТО.

Отредактировано Василь Мотузка (2020-09-02 10:15:37)

0



Создать форум © iboard.ws Видеочат kdovolalmi.cz