А где я ошибся или что-то не ТО, сказал?
Да, я читал и второе его стихотворение, и что из того? Нацисты угрожали ведь не только русским, но и решали еврейский вопрос. Окончательно и безповоротно. И их отношение к основной массе населения СССР ничуть не изменились, судя по высказываниям, так ведь?  Тут очень тонкая, но грань.
Лично у меня, сложилось стойкое впечатление что какая-то часть "подкованных идейно" сражалась  прежде всего за себя, за возможность владеть этой страной и распоряжаться ею. Ну и угрозу ликвидировать, к чему тут лишние? Скорее всего я бы не поднял эту тему, если бы не Марк со своим выступлением )))

Отредактировано Аристарх (2024-06-24 09:28:24)

Откуда?
Я знаю политику 20 - 30 годов, СВ. И как она менялась, постепенно.. и как подошли к "Великим Репрессиям всех времен и народов"!
Но сути-то, это не меняет. Как знать, останься он живой, не начал бы нести то-же что и Деген? А ведь он далеко не один такой был и есть.

Отредактировано Аристарх (2024-06-24 09:44:36)

Идеологию вы не знаете.
Не знаете, что воспитывали на "немецкие пролетарии - наши братья"
Вы знали, что были люди, которые говорили, что после нападения на первое государство рабочих и крестьян немецкий пролетариат подымется и снесет Гитлера.

да я сам не знаю - только такой вывод напрашивается, что жизнь штука сложная и человек в течение жизни может менять своё мировозрение: и то, что с оружием в руках защищают вначале, вполне могут способствовать разрушению этого потом Как и наоборот

Отредактировано Mark3 (2024-06-24 14:18:48)

Перебор. Согласен. Но недоброжелательство имеет место быть. А антисемитизм.. дым без огня, бывает? По существу, евреи во время революции проводили геноцид лучшей части российского общества. Да и во время войны,  ташкентский фронт имел место быть.

Не знаю. Второй раз подтеверждаю. Полковой комиссар - должность очень высокая. Вы говорите про внешнюю политику СВ, а я - про внутреннюю. Вот вам экземпляр, про которого вы наверняка в курсе. Владимирович Эйдук (1886-1938)

На вашем столике бутоны полевые
Ласкают нежным запахом издалека,
Но я люблю совсем иные,
Пунцовые цветы ЧеКа.
Когда влюбленные сердца стучатся в блузы,
И страстно хочется распять их на кресте,
Нет большей радости, нет лучших музык,
Как хруст ломаемых и жизней, и костей.
Вот отчего, когда томятся Ваши взоры,
И начинает страсть в груди вскипать,
Черкнуть мне хочется на Вашем приговоре
Одно бестрепетное: “К стенке! Расстрелять!”

4 июня 1938 г. Эйдук был арестован как троцкист и расстрелян. И не он один. Яков сделал правильный выбор, как и многие другие. А потом нагляделся.. но лично я в это не очень верю.
А вы мне втолковываете внешнюю политику.
Это совсем другой коленкор.
До прихода к власти А.Гитлера, Германия построила кучу военных заводов в СССР, а на полигонах под Липецком, Люфтваффе отрабатывало взаимодействие с механизированными частями РККА. Вы лично, Шпанова читали? "Первый удар" если не ошибаюсь.. это кстати не такая уж и дикая вещь.. не приди к власти Гитлер.
Но как ни крути, революция нанесла смерельный удар России.

Открывшиеся обстоятельства  часто и меняют людей

Вы явно о чём то своём потаённом

А то вы не знаете что когда говорят о ташкентском фронте то подразумевают евреев

А это "неприглядное" (я имею ввиду "ташкентский фронт") было у всех или у некоторых отдельно взятых национальностей?

Не передергивайте СВ. Я выразился более чем ясно. Но.. если так настаиваете, уточняю - у всех.
Теперь, вы по роли должны задать вопрос - А почему тогда на это так запали?
Ответ - кому многое дается, с того много и спрашивается.

Какое интересное сочетание.. булкохруст, выражаясь общепринятой терминологией, верный Ленинец, и убежденный сионист. 

Ну было, ну и что? Ваше требование 100% готовности к самопожертвованию просто смешно.

Вот тут, наши восприятия и входят в жесткий клинч. Поелику вы сугубый материалист, и по вашим понятиям - нет тела, нет дела и все закрывается, я сторонник другой аксиомы - получив возможность исправить причиненное в этом мире Зло богоборчества и другим людям, здесь, при жизни, он грубо говоря по простонародному - получил отпущение грехов. Знать не последняя душа, была..  Многие так и канули как камень в темную воду.

Отредактировано Аристарх (2024-06-25 10:27:38)

Так с этим никто не спорит.. Когда был помоложе, сам напросился на войну. Даже заменился, что бы попасть. Но пожил подольше, узнал побольше.. и сейчас такой иницативы от меня не дождешься. )) Вопрос в другом, статор всех этих страшных событий - революция. И те, кто её устроил.