Подтверждаю. Механик=Номад. Согласно характеристики Админа-Тамима со здохшего форума: русофил, патриот России и враг Израиля.

Вопрос: какая математическая школа была ведушей в начале 20-го века и что с ней произошло?

Русская школа была очень хорошая. Но ведушей наверно была все таки немецкая. Например, геттингенская математическая школа. После прихода нацистов к власти, многие математики эммигрировали в Штаты. После этого немецкая математика так и не вышла на те позиции, которые она занимала в начале века.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гильберт,_Давид

Это к тому, что в Росси остались конечно талантливые люди. Но все таки в целом многие советские (русские) научные школы просто прекратили свое существование.

Ребята, вы не поняли о чем говорит механик

Он совсем не утверждает, что в России живут люди с недостататком интеллекта.
Просто науку, экономику, культуру двигают вперед не просто хорошие ученые, бизнесмены или писатели. Это делают гениальные ученые, бизнесмены и писатели. И вот он говорит, что гениальность передается генетически. А гениальных этих в любом народе считанные проценты. А среди уехавших этот процент был значительно выше. Поэтому, утверждает механик, для восстановления потенциала нации после всех этих революций и реформ понадабятся десятилетия чтобы восстановить утраченное.

Вы совершенно не правильно понимаете психологию исследователя. Он ищет место не где ему сытно, а место, где он может заниматься наукой. Последние лет 20 в России практически не делается вложений в науку. Из тех, с кем я учился в середине 90-х в аспирантуре, большинство либо уехали из России либо ушли из науки. В российской науке остались единицы. Я не говорю что уехал весь цвет нации. Но уехали ОЧЕНЬ много талантливых людей.

Еще немного в тему. Я понимаю, что нас всех вырастили на мысли что "кухарка может управлять государством". Это не так. Большинство наших способностей -- врожденные. Это не говорит что один человек хуже другого. Это говорит о том, что например один человек -- он может гениально готовить, а другой -- может гениально руководить другими людьми.

В начале 20-го века Россия понесла огромные потери. Во-первый очень много эммигрировало. Во вторых -- в первой мировой и в гражданской войне был значительно выбит пассионарный слой населения. Русское офицерство -- это был стержень нации. Вы думаете каждый может идти в полный рост на пулеметы?! Это надо родиться таким и иметь поколения дворянских предков.

Ситуация спасло то, что в царской России практически не было социального лифта. Очень много талантливых людей было среди крестьянства. В СССР очень хорошо понимали это проблемы и были выстроены системы социальных лифтов, дающие возможности талантливым людям подниматься. Вы знаете эти системы. В науке: олимпиады -- физ.-мат. школы -- университеты. В управлении: школьные комитеты комсомола -- студенческие -- районные и дальше. Не случайно ведь основное число крупных бизнесменов -- это те кто на момент распада СССР занимал должности секретарей райкомов.

Сегодня ситуация хуже. Нет резерва. Я не говорю что ситуация безнадежна, я говорю что она очень тяжелая и нужны принципиальные решения для изменения. Но пока этого не видно.

Отредактировано Механик (2014-11-09 11:57:51)

Весьма спорное утверждение. Посмотрим хотя бы на Японию - гениальных физиков там не было и нет, даже в наши политкорректные времена награждать Нобелем некого - а смежные области электроники развиты на зависть всему миру.

Еще более спорное утверждение. Сужу хотя бы по своим однокурсникам по физфаку (и братовым - по мехмату) НГУ - треть с гаком уехала, но это были самые _инициативные и амбициозные_, а отнюдь не самые умные. Кстати, выходцев из сибирских деревень тоже хватало - и я не вижу причин, почему бы сейчас этот поток должен прекратиться, сибиряки-то не эмигрировали.

ЗЫ: "пропадете без уехавших" - традиционная тема антисоветской/антироссийской пропаганды, в это десятилетиями вколачивают десятки миллионов баксов в год. Ну ОЧЕНЬ наглядный пример - последнего Нобеля по физике демонстративно вручили эмигрантам из России.

Вот только они не создали что-то новое (фуллерены) - всего лишь поучаствовали много лет назад в разработке дешевого технологичного способа производства таковых. Где тут "гениальность" ?

ЗЫЫ: я с пониманием отношусь к желанию высоко оценить свою социальную или национальную группу, "доброе слово и кошке приятно" - но предпочитаю хвалить эмигрантов из России (включая евреев) за их реальные достоинства.

С окончания Великой Отечественной десятилетия и прошли, что еще нужно для "восстановления" ?

Если про более поздние волны эмиграции - прошу показать большие достижения уехавших на новом месте. А вот достижения оставшихся видны невооруженным взглядом - хотя бы самоорганизация общества после сокрушительного удара 1991 года.

Давать оценку ума других людей (особенно по сравнению с собой, не уехавшим), это как бы сказать... не есть очень хорошо.

Тоже еще не факт: Каспаров вон не уехал - и что толку ? Так, чисто справедливости ради.

Да, про Мегу я сам сказать постеснялся - пример не в бровь, а в глаз.

Кхм, ну во время Великой отечественной подвиг Матросова был повторён не один раз. Да, технически он не просто шагал к пулемёту (как видимо делал это благородный офицер дворянских кровей), но по-моему пользы для соратников и страны от многочисленных "подвигов Матросова" было куда больше.

Читайте выше: В СССР работали социальные лифты, что дало возможность замещения.